القرية الإلكترونية - الكترونيات - كمبيوتر - هاردوير - خدمات المواقع - كهرباء - فضائيات - جوال - اتصالات - تكييف وتبريد - اجهزة الانتاج الزراعي - كهرباء السيارات

كود تفعيل العضوية - الابلاغ عن روابط لاتعمل - صيانة التلفزيون - الحاسبة - الأعضاء المتميزين - البرامج و المخططات - بث مباشر للقنوات الفضائية - إذاعة - تردد القنوات - بحث


لوحة مفاتيح عربية

العودة   منتدى القرية الإلكترونية > القسم الالكتروني > منتدى الإلكترونيات
التسجيل       اجعل كافة المشاركات مقروءة

منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

رد
 
أدوات الموضوع
قديم 08-06-2017, 10:28 AM   #1
gh-b
مهندس متميز

المشاركات: 321
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 19


النشاط

معدل تقييم المستوى: 0
افتراضي مكبر جامع غير عاكس

ارجو المساعدة في هذه التجربة
الجميع يعرف ان دائرة المكبر الجامع التقليدية توصل على الدخل العاكس
لكن قمت بتجربة وصلها على الغير عاكس و النتيجة :



طبعا ما دام غير عاكس نحتاج وصل مقاومتين للتغذية العكسية على الدخل العاكس
و هذا بالطبع سيحدد معامل التكبير و لا يعود هناك داعي لمقاومة على كل Vin لتحدد معامل تكبير معين لكل جهد لوحده
بالطبع هذه خسارة كبيرة لميزة هامة بالمكبر الجامع العاكس و الان يفترض ان يصبح القانون بدل : Vout = V1 * Rf / R1 + V2 * Rf / R2 + V3 * Rf / R3
حيث المقاومات الثلاث ملغية و معامل التكبير يحدد بناء على المقاومتين Rf / Rin
و الان يفترض ان يكون الناتج :
Vout = 15k / 3k * 0.5v + 15k / 3k *0.75v + 15k / 3k *1v
Vout = 11.25v !!!
هنا المشكلة ان الخرج لم يكن مثل الحسابات فهل العلة من البرنامج ام ان حساباتي و تحليلي للدائرة خطا ؟
لم اجد على النت تجربة لمكبر جامع غير عاكس لذا لم استطع معرفة السبب
* هذه مجرد تجربة شخصية احببت تجربتها *
gh-b غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
اعلانات
قديم 08-06-2017, 11:17 AM   #2
ماجد عباس محمد
نائب المشرف العام

الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 12,214
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 5271


النشاط

معدل تقييم المستوى: 408
افتراضي

أولا القانون للكسب من الطرف الغير عاكس هو
الكسب = 1+ م2/م1
وهو هنا = 1+15/3 = 1+5 =6
نأتى لمرحلة الدخول
انت تستخدم 3 مصادر فولت و من تعريف مصدر الفولت أن مقاومته الداخلية = صفر ما لم تضف أنت أو البرنامج قيمة مقاومة داخلية و من تعريف مصدر التيار أن مقاومته الداخلية
بما أن مقاومتة الداخلية = صفر إذن عمليا هم قصر على بعض أى يلغى كل منهم الآخر
هل تستطيع توصيل بطارية 12 فولت على التوازى مع بطارية 6 فولت؟؟
استخدم قوانين كيرشوف ستجد أن الدخول صفر و من ثم الخروج كان يجب أن يكون صفرا
ما لم يكن لكل مصدر مقاومة داخلية افتراضية
ماجد عباس محمد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )
  
قديم 10-06-2017, 02:47 PM   #3
gh-b
مهندس متميز

المشاركات: 321
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 19


النشاط

معدل تقييم المستوى: 0
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد عباس محمد مشاهدة المشاركة
أولا القانون للكسب من الطرف الغير عاكس هو
الكسب = 1+ م2/م1
وهو هنا = 1+15/3 = 1+5 =6
نأتى لمرحلة الدخول
انت تستخدم 3 مصادر فولت و من تعريف مصدر الفولت أن مقاومته الداخلية = صفر ما لم تضف أنت أو البرنامج قيمة مقاومة داخلية و من تعريف مصدر التيار أن مقاومته الداخلية
بما أن مقاومتة الداخلية = صفر إذن عمليا هم قصر على بعض أى يلغى كل منهم الآخر
هل تستطيع توصيل بطارية 12 فولت على التوازى مع بطارية 6 فولت؟؟
استخدم قوانين كيرشوف ستجد أن الدخول صفر و من ثم الخروج كان يجب أن يكون صفرا
ما لم يكن لكل مصدر مقاومة داخلية افتراضية
لم افهم تماما ارجو الشرح اكثر
كيف يجب ان يكون الدخل صفرو الخرج صفر ؟؟ و الخرج ليس صفر اصلا
و ما المشكلة بوصل بطاربية 12 فولت توازي مع بطارية 6 فولت
كيف يجب ان استعمل قانون كيرشوف في هذه الدائرة ؟
gh-b غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
قديم 11-06-2017, 07:17 PM   #4
gh-b
مهندس متميز

المشاركات: 321
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 19


النشاط

معدل تقييم المستوى: 0
افتراضي

ارجوكم انتظر الرد و شكرا
gh-b غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
قديم 13-06-2017, 01:09 PM   #5
ماجد عباس محمد
نائب المشرف العام

الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 12,214
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 5271


النشاط

معدل تقييم المستوى: 408
افتراضي

فى هذه السلسلة
http://www.qariya.info/vb/showthread.php?t=59960&page=5
و ربما تحتاج العودة قليلا لتقرأ عن مصدر الجهد و مصدر التيار و تعريف كل منها
قوانين كيرشوف بسيطة وهى تقول
الأول أن مجموج الجهود فى أى دائرة مغلقة = صفر
الثانى مجموع التيارات الداخلة و الخارجة من نقطة ما فى الدائرة = صفر
منهما معا تحل قيم أى دائرة
طبق العالم Thevenin هذا و استنتج نظرية التعويض المشروحة فى المشاركة 37
لو طبقتها ستجد أن المصادر الثلاثة تضع قصر على بعضها البعض ما لم يفترض البرنامج أن لكل منها مقاومة داخلية

أنا لا اعلم اى برنامج تستخدم وليس لدى منه نسخة حتى ادرس مدى دقه محاكاته
فى ردى السابق ذكرت أن الدخول سيكون صفر و الخرج سيكون صفر ما لم يفترض البرنامج أن المصادر ليست مثالية و يفترض مقاومة داخلية لها
ماجد عباس محمد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
قديم 17-06-2017, 11:01 AM   #6
gh-b
مهندس متميز

المشاركات: 321
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 19


النشاط

معدل تقييم المستوى: 0
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد عباس محمد مشاهدة المشاركة
فى هذه السلسلة
http://www.qariya.info/vb/showthread.php?t=59960&page=5
و ربما تحتاج العودة قليلا لتقرأ عن مصدر الجهد و مصدر التيار و تعريف كل منها
قوانين كيرشوف بسيطة وهى تقول
الأول أن مجموج الجهود فى أى دائرة مغلقة = صفر
الثانى مجموع التيارات الداخلة و الخارجة من نقطة ما فى الدائرة = صفر
منهما معا تحل قيم أى دائرة
طبق العالم Thevenin هذا و استنتج نظرية التعويض المشروحة فى المشاركة 37
لو طبقتها ستجد أن المصادر الثلاثة تضع قصر على بعضها البعض ما لم يفترض البرنامج أن لكل منها مقاومة داخلية

أنا لا اعلم اى برنامج تستخدم وليس لدى منه نسخة حتى ادرس مدى دقه محاكاته
فى ردى السابق ذكرت أن الدخول سيكون صفر و الخرج سيكون صفر ما لم يفترض البرنامج أن المصادر ليست مثالية و يفترض مقاومة داخلية لها
اعرف قوانين كيرشوف طبعا و لكن يبدو اني فعلا احتاج لمراجعتها
استخدم برنامج circuit wizard و كنت اضع مقاومة لكل مصدر في البداية لكن نسيت اني الغيتها بعد ذلك خطا و في الحالتين الخرج لم يتغير لذلك لم انتبه
gh-b غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
قديم 18-06-2017, 12:05 AM   #7
مسلم11
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية مسلم11

الدولة: بلاد الشام
المشاركات: 3,795
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 2494


النشاط

معدل تقييم المستوى: 183
افتراضي

تحياتي gh-b
ممكن اخي ترفع الصورة على مركز القرية للاطلاع
لم تفتح معي على هذا الموقع
مسلم11 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
قديم 19-06-2017, 11:04 AM   #8
gh-b
مهندس متميز

المشاركات: 321
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 19


النشاط

معدل تقييم المستوى: 0
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم11 مشاهدة المشاركة
تحياتي gh-b
ممكن اخي ترفع الصورة على مركز القرية للاطلاع
لم تفتح معي على هذا الموقع
لا اعرف كيف ممكن تفيدني
gh-b غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
رد

العلامات المرجعية

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى

الساعة الآن: 08:37 AM


Powered by vBulletin® Version 3.8.6, Copyright ©2000 - 2025
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
القرية الإلكترونية