القرية الإلكترونية - الكترونيات - كمبيوتر - هاردوير - خدمات المواقع - كهرباء - فضائيات - جوال - اتصالات - تكييف وتبريد - اجهزة الانتاج الزراعي - كهرباء السيارات

كود تفعيل العضوية - الابلاغ عن روابط لاتعمل - صيانة التلفزيون - الحاسبة - الأعضاء المتميزين - البرامج و المخططات - بث مباشر للقنوات الفضائية - إذاعة - تردد القنوات - بحث


لوحة مفاتيح عربية

العودة   منتدى القرية الإلكترونية > القسم الالكتروني > منتدى الإلكترونيات
التسجيل       اجعل كافة المشاركات مقروءة

منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

رد
 
أدوات الموضوع
قديم 20-11-2017, 09:30 PM   #1
محمد أبو النور
مهندس
 
الصورة الرمزية محمد أبو النور

الدولة: مصر - الأسكندرية
المشاركات: 27
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 11


النشاط

معدل تقييم المستوى: 0
ha تبديل الثيرمسيتور NTC بالملف لحماية الدوائر

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله
نحن نعلم أن العنصر الثيرميستور في بداية التشغيل يكون الثيرميستور NTC بارداً فتكون مقاومته اكبر ما يمكن بحيث تسمح لقيمة معينة (محدودة) من التيار بالمرور، وبمرور التيار في الثيرميستور NTC ترتفع درجة حرارته بالتدريج فتبدأ مقاومته بالانخفاض تدريجيا مما يسمح لمزيد من التيار بالمرور يتم ذلك في وقت قصير جداً.

وهذا يعني ان الثيرميستور NTC يقوم بمنع تيار الاندفاع من المرور أو على الأقل يقوم بخفض قيمته إلى درجة تتحملها العناصر الإلكترونية. من هنا يُطلق في بعض الأحيان على الثيرميستور NTC اسم آخر هو مُحدد تيار الاندفاع.
وهذا العنصر غير متوفر في كثير من محلات الألكترونيات ولكن يوجد في أجهذة الباورسابلاي فهل ممكن أن نضع ملف صغير بعد قنطرة التوحيد ليمر تيار مستمر في الملف بدلا من الثيرميستور ؟

وهذا لأن الملف في دوائر التيار المستمر يؤخر أندفاع التيار المفاجيء وبذلك سوف يحمي الدوائر من أندفاع التيار اللحظي المفاجيء في بداية التشغيل .

فهل يستطيع الملف أن يقوم بعمل الثيرميستور في حماية الدائرة وكم سيكون قيمة الحث الذاتي له ؟

وشكرا....

محمد أبو النور غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
اعلانات
قديم 21-11-2017, 03:43 AM   #2
ماجد عباس محمد
نائب المشرف العام

الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 12,214
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 5271


النشاط

معدل تقييم المستوى: 408
افتراضي

كلا فكلاهما مختلف عن الآخر
الثيرمستور يعتمد على حرارته و يوثر على المستمر و المتردد بذات القدر أما الملف فلا تتغير قيمته فضلا عن أن قيمته للمستمر غير قيمته للمتردد
ثانيا زمن استجابة الثيرمستور بطئ بينما الملف فى لحظة التطبيق فقط
ثالثا فرق مقاومة الساخن من البارد ف الثيرمستور يختلف باختلاف الرقم المستخدم و يمكن الحصول على نسب عالية
رابعا يمكن استخدام الثيرمستور فى استشعار الحرارة و قياسها وهذا لا يوفره الملف
ماجد عباس محمد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )
  
قديم 22-11-2017, 10:59 AM   #3
محمد أبو النور
مهندس
 
الصورة الرمزية محمد أبو النور

الدولة: مصر - الأسكندرية
المشاركات: 27
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 11


النشاط

معدل تقييم المستوى: 0
افتراضي

أولا شكرا لردك الجميل أخي ماجد .
ثانيا أعلم أن هناك فرق بين الملف والثيرميستور ولكني أقصد أن الملف سيقوم بسماح مرور التيار المستمر فية ولكن سيأخرة جزء من اللحظة .
وهذا هو المطلوب لحماية المكونات الأخري من الصعقة المفاجئة في بداية التشغيل.
وهذا أيضا تقريبا مثل الNTC والذي بدوره سيمنع التيار لحين ترتفع حرارته فيمرر التيار وكل ذلك في جزء من اللحظة .
وهذا الجزء من اللحظة الأولي في التشغيل الذي يحدث فيه الإندفاع المفاجيء للتيار.
محمد أبو النور غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
قديم 22-11-2017, 12:01 PM   #4
ماجد عباس محمد
نائب المشرف العام

الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 12,214
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 5271


النشاط

معدل تقييم المستوى: 408
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد أبو النور مشاهدة المشاركة
أولا شكرا لردك الجميل أخي ماجد .
ثانيا أعلم أن هناك فرق بين الملف والثيرميستور ولكني أقصد أن الملف سيقوم بسماح مرور التيار المستمر فية ولكن سيأخرة جزء من اللحظة .
معذرة أخى الكريم
ما هى اللحظة و ما قدر جزء من اللحظة وكم مللى ثانية تريد حماية شيء ما خلالها؟؟
الملف يزداد التيار فيه تدريجا وفى زمن يعتمد على قيمة حثه وللوصول لجزء من الثانية تحتاج ملف كبير و ثقيل و معوق لذلك قد يصلح لمللى ثانية أو أقل
أما الثيرمستور فاستجابته تعتمد على كتلته لذا من السهل أن تكون استجابته فى بضع ثوانى
فضلا عن استخدامات أخرى لا يناسبها الملف
اقتباس:
وهذا هو المطلوب لحماية المكونات الأخري من الصعقة المفاجئة في بداية التشغيل.
وهذا أيضا تقريبا مثل الNTC والذي بدوره سيمنع التيار لحين ترتفع حرارته فيمرر التيار وكل ذلك في جزء من اللحظة .
وهذا الجزء من اللحظة الأولي في التشغيل الذي يحدث فيه الإندفاع المفاجيء للتيار.
الإندفاع المغاجئ فى بداية التشغيل يؤثر أساسا على دوائر التقويم المتصلة بالتيار العمومى مباشرة و يعالج بمقاومة صغيرة أقل كلفة من ثرمستور أو ملف لكن لم أرها فى أى دائرة متصلة بمحول
ماجد عباس محمد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
قديم 22-11-2017, 02:15 PM   #5
محمد أبو النور
مهندس
 
الصورة الرمزية محمد أبو النور

الدولة: مصر - الأسكندرية
المشاركات: 27
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 11


النشاط

معدل تقييم المستوى: 0
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد عباس محمد مشاهدة المشاركة
معذرة أخى الكريم
الملف يزداد التيار فيه تدريجا وفى زمن يعتمد على قيمة حثه وللوصول لجزء من الثانية تحتاج ملف كبير و ثقيل و معوق لذلك قد يصلح لمللى ثانية أو أقل
أما الثيرمستور فاستجابته تعتمد على كتلته لذا من السهل أن تكون استجابته فى بضع ثوانى
فضلا عن استخدامات أخرى لا يناسبها الملف
(( وهذا فعلا ما أردت الوصول إلية )) وهو الملف كيف سيكون شكلة وحجمة وما قيمة الحث الذاتي لديه ؟
هل ممكن صورة أو رابط لدائرة بها تفاصيل أكثر عن هذة المعلومات ؟
وشكرا أخي الفاضل
محمد أبو النور غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
قديم 23-11-2017, 05:32 AM   #6
ماجد عباس محمد
نائب المشرف العام

الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 12,214
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 5271


النشاط

معدل تقييم المستوى: 408
افتراضي

معروف أم دائرة م س مطابقة لدائرة ل م و تغير الفولت فى دائرة المقاومة و المكثف و الثابت الزمنى هو ذاته لتغير التيار فى دائرة الملف و المقاومة
https://www.google.com.eg/search?q=l...hrome&ie=UTF-8
و بهذا فالثابت الزمنى ز = الحث ÷ المقاومة
المقاومة طبعا هة مقاومة الدائرة التى سيغذيها الملف و بافتراض مثلا 1 كيلو أوم و انت تريد للتيار أن يرتفع فى 1 مللى ثانية
0.001 = الحث / المقاومة = الحث ÷ 1000
الحث = 0.001 × 1000 = ا هنرى
وهو ملف يحجم محول
ماجد عباس محمد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
قديم 23-11-2017, 01:10 PM   #7
محمد أبو النور
مهندس
 
الصورة الرمزية محمد أبو النور

الدولة: مصر - الأسكندرية
المشاركات: 27
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 11


النشاط

معدل تقييم المستوى: 0
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد عباس محمد مشاهدة المشاركة
مبهذا فالثابت الزمنى ز = الحث ÷ المقاومة
المقاومة طبعا هة مقاومة الدائرة التى سيغذيها الملف و بافتراض مثلا 1 كيلو أوم و انت تريد للتيار أن يرتفع فى 1 مللى ثانية
0.001 = الحث / المقاومة = الحث ÷ 1000
الحث = 0.001 × 1000 = ا هنرى
وهو ملف يحجم محول
1 هنري ملف بحجم محول ؟؟
لو قمنا بتغير قلب الملف فسوف يتغير حجم المحول مثلا ملف ذو قلب فيرايت
فهو ذو نفاذية مغناطيسية عالية أظن سيكون حجمة أصغر بكثير ؟؟
= هل كلامي صحيح ؟
محمد أبو النور غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
قديم 24-11-2017, 04:55 AM   #8
ماجد عباس محمد
نائب المشرف العام

الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 12,214
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 5271


النشاط

معدل تقييم المستوى: 408
افتراضي

لاحظ ان 1 هنرى لتأخير 1 مللى ثانية بينما الثرمستور قادر على أن يعطى ثوانى أى الآف المرات ولو التيار زاد أى الحمل قل سيكون الملف أكبر
أما النفاذية فلا أعلم لأن بعض أنواع الحديد لها نفاذية أعلى من الفرايت و سبب صغر حجم الفرايت التردد العالى الذى يستخدم عنده

و أخير كم سيبلغ ثمن الملف مقارنة بالثرمستور
ماجد عباس محمد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
رد

العلامات المرجعية

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى

الساعة الآن: 08:28 AM


Powered by vBulletin® Version 3.8.6, Copyright ©2000 - 2025
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
القرية الإلكترونية