القرية الإلكترونية - الكترونيات - كمبيوتر - هاردوير - خدمات المواقع - كهرباء - فضائيات - جوال - اتصالات - تكييف وتبريد - اجهزة الانتاج الزراعي - كهرباء السيارات

كود تفعيل العضوية - الابلاغ عن روابط لاتعمل - صيانة التلفزيون - الحاسبة - الأعضاء المتميزين - البرامج و المخططات - بث مباشر للقنوات الفضائية - إذاعة - تردد القنوات - بحث


لوحة مفاتيح عربية

العودة   منتدى القرية الإلكترونية > القسم الالكتروني > منتدى الإلكترونيات
التسجيل       اجعل كافة المشاركات مقروءة

منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

رد
 
أدوات الموضوع
قديم 24-06-2018, 07:37 PM   #1
majidye
مهندس متواجد

الدولة: اليمن
المشاركات: 139
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 15


النشاط

معدل تقييم المستوى: 0
افتراضي استفسار عن الثايرستور


اخواني المهندسين ،،،،،،،،،،،،
السلام عليكم
قبل مدة قمت بتنفيذ دائرة تعقب الشمس وهي تعمل الى اليوم بشكل طبيعي لكن اليوم اثارني استفسار حول الثايرستور وطريقة ايقاف عمله ، حيث تقوم فكرة الدائرة عند زيادة الاضاءه على المقاومة الضوئية R6 يقوم المقارن باخراج اشارة موجبة من الطرف رقم 7 ومنه الى طرف بوابة الثايرستور كما موضح في الصورة
عندها يقوم الموتور بالدوران دون توقف مع العلم ان الاشارة الموجبة الخارجة من طرف المقارن رقم 7 تنقطع في اقل من ثانية بسبب دوران المقاومة الضوئية ، حتى تزداد الاضاءة على الخلية الضوئية رقم R5 حينها تخرج اشارة موجبة من طرف المقارن رقم 1 وعن طريق الترانزستور المربوط طرفه الباعث بالقطب السالب والمجمع بطرف البوابة للثايرستور فيقوم الثاثرستور بمنع مرور التيار ليتوقف الموتور ، االدائرة تعمل بشكل طبيعي ولا مشكلة فيها .
من المعروف ان طريقة ايقاف الثايرستور هو اما بقطع الدائرة بالكامل وهذا ماينفع معي لانه يجب ان تكون الدئرة متصلة او عن طريق دائرة قصر وذلك بربط طرف المجمع للترانزستور بأنود الثايرستور وهذا لن ينفع لان دائرة الموتور ستبقى مغلقة عن طريق الترانزستور ولن يتوقف الموتور .
عند تجربة دائرتي على برامج المحالكاة فانها لاتنجح بينما عمليا نجحت معي ،،
سؤالي هل طريقتي سليمة فنيا وعمليا ولن يتأثر الثايرستور او يخرب في يوم ، وإن كانت طريقتي خاطئة بحسب الداتا شيت للثايرستور فلماذا نجحت معي عمليا .
ولكم جزيل الشكر
majidye غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
اعلانات
قديم 25-06-2018, 06:10 AM   #2
ماجد عباس محمد
نائب المشرف العام

الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 12,214
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 5271


النشاط

معدل تقييم المستوى: 408
افتراضي

معذرة رجاء وضع رقم الثايريستور المستخدم و أى أطراف متصلة بأى أجزاء فى الدائرة أى طرف 1 بكذا و 2 بكذا و 3 بكذا باعتبار طبقا للداتا شيت
ماجد عباس محمد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )
  
قديم 25-06-2018, 09:37 PM   #3
majidye
مهندس متواجد

الدولة: اليمن
المشاركات: 139
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 15


النشاط

معدل تقييم المستوى: 0
افتراضي

رقم الثايرستور C106
الطرف رقم 1 الكاثود بالقطب السالب
الطرف رقم 2 الانود بالموتور
الطرف رقم 3 البوابة
وهذه الداتا شيت
https://www.jameco.com/Jameco/Produc...DS/1921021.pdf
majidye غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
قديم 26-06-2018, 06:13 AM   #4
ماجد عباس محمد
نائب المشرف العام

الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 12,214
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 5271


النشاط

معدل تقييم المستوى: 408
افتراضي

معذرة لا أفهم ما يحدث
أولا الدائرة هى مقارن النافذة window comparator وهى معروفة و إما الطرف 1 يكون +12 أو الطرف 7 ولا يمكن أن يكون الطرفان معا
لو انت وصلت الدائرة كما بالرسم صح ، فلو خرج 7 هو 12 فولت سيفتح الثايريستور و يدور الموتور حتى تتساوى القيم فسيصبح دخل البوابة = صفر و لكن لن يقف الموتور لأن الثايريستور لن يقفل
أما لو كان العكس أى طرف 1 = 12 فولت فلا أثر له على الدائرة لأن بوابة الثايريستور أصلا عليها قصر(من خلال 1ك) من الطرف 7 و من ثم لن يفعل شيئ
الإحتمال أنك قلبت وضع الثايريستور و هذا يجعل الترانزيستور يمرر تيار الكاثود

هذا موقع داتاشيت
https://datasheetspdf.com/datasheet/...php?sWord=c106
افحص الرابط الأول من موتورولا
https://datasheetspdf.com/pdf/112844/MotorolaInc/C106/1
مع الرابط الثالث من GE
https://datasheetspdf.com/pdf/570918...idState/C106/1
ستجد الثايريستور أطرافه مقلومب مع تغيير حجم و شكل الوحدة و ربما هذا هو السبب
ماجد عباس محمد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
احصائية الشكر والاعجاب - 1 شكراً, 0 عدم اعجاب, 1 اعجاب
شكراً majidye ( شكر العضو على هذه المشاركة )
اعجاب majidye ( أعجبته المشاركة )
قديم 26-06-2018, 10:11 AM   #5
majidye
مهندس متواجد

الدولة: اليمن
المشاركات: 139
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 15


النشاط

معدل تقييم المستوى: 0
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد عباس محمد مشاهدة المشاركة
معذرة لا أفهم ما يحدث
أولا الدائرة هى مقارن النافذة window comparator وهى معروفة و إما الطرف 1 يكون +12 أو الطرف 7 ولا يمكن أن يكون الطرفان معا
لو انت وصلت الدائرة كما بالرسم صح ، فلو خرج 7 هو 12 فولت سيفتح الثايريستور و يدور الموتور حتى تتساوى القيم فسيصبح دخل البوابة = صفر و لكن لن يقف الموتور لأن الثايريستور لن يقفل
أما لو كان العكس أى طرف 1 = 12 فولت فلا أثر له على الدائرة لأن بوابة الثايريستور أصلا عليها قصر(من خلال 1ك) من الطرف 7 و من ثم لن يفعل شيئ
الإحتمال أنك قلبت وضع الثايريستور و هذا يجعل الترانزيستور يمرر تيار الكاثود

هذا موقع داتاشيت
https://datasheetspdf.com/datasheet/...php?sWord=c106
افحص الرابط الأول من موتورولا
https://datasheetspdf.com/pdf/112844/MotorolaInc/C106/1
مع الرابط الثالث من GE
https://datasheetspdf.com/pdf/570918...idState/C106/1
ستجد الثايريستور أطرافه مقلومب مع تغيير حجم و شكل الوحدة و ربما هذا هو السبب
اشكرك اخي م/ ماجد عباس على ردودك القيّمة ،،،،،
كلامك هذا صحيح : (فلو خرج 7 هو 12 فولت سيفتح الثايريستور و يدور الموتور حتى تتساوى القيم فسيصبح دخل البوابة = صفر و لكن لن يقف الموتور لأن الثايريستور لن يقفل )
فيبقى الموتور في الدوران حتى تزداد الاضاءة على المقاومة الضوية رقم R5 عندها يصبح خرج 1 هو 12 فولت وبما ان خرج 1 مرتبط بقاعدة الترانزستور NPN عندها بعمل الترانزستور وبحسب المخطط تصبح بوابة الثايرستور عليها اشارة سالبة فيقطع مرور التيار ،،
اما بخصوص كلامك هذا :
(أما لو كان العكس أى طرف 1 = 12 فولت فلا أثر له على الدائرة لأن بوابة الثايريستور أصلا عليها قصر(من خلال 1ك) من الطرف 7 و من ثم لن يفعل شيئ)
قمت بتجربة فصلت الترانزستور عن الثايرستور وعند دوران الموتور لم يتوقف نهائيا واستمر بالدوران حتى نهاية المدى .

عملت هذه التجربة في هذه الصورة المرفقة عمليا وقد نجحت

حيث SW1 يشغل الليد و SW2 يطفئة ،، فدائرة المقارن التي نفذتها تفوم على نفس هذه التجربة اعطاء اشارة موجبة لبوابة الثايرستور تؤدي الى تشغيله واعطاء بوابة الثايرستور اشارة سالبة تؤدي الى توقف عمله .
اما احتمال انني قلبت وضع الثايرستور فالطرف الايمن اعتبرته البوابة والاوسط اعتبرته اللانود والمرتبط بالموتور اما الطرف الايسر اعتبرته الكاثود وربطه بالقطب السالب للبطارية هذا اذا نظرت للثيرستور من الجهة الامامية
majidye غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
قديم 27-06-2018, 07:12 AM   #6
ماجد عباس محمد
نائب المشرف العام

الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 12,214
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 5271


النشاط

معدل تقييم المستوى: 408
افتراضي

معذرة المكونات هى الواقع و المحاكيات قد تحتوى أخطاء
لا يوجد ثايريستور عادى يقفل من توصيل البوابة Gate بالكاثود بل العكس توضع مقاومة بينهما أو قصر (محول نبضى) لمنع فتح الثايريستور بالخطأ و هذا نظريا و عن تجربة أيضا
ثانيا لا اعلم ما هذا الرمز المستخدم كثايريستور فبحثت عنه و لم أجده
ثالثا يوجد نوع آخر من الثايريستور يمكن غلقه بنبضة سالبة على البوابة وهذا ليس متوافر فى دائرتك و هذا رابطة
https://en.wikipedia.org/wiki/Gate_turn-off_thyristor

جرب الدائرة هذه فى الواقع ثم اكتب ما وجدت

رابعا و أخيرا أنا لم اشكك فى معرفتك ترتيب الأطراف و لكنى كنت واضح أن هناك شركتان تنتج ذات الرقم بحجمين مختلفين مع تغيير حرف لاحق للرقم و ترتيب أطرافهما معكوس ولو قرأت الداتاشيت لواحدة بينما المشترى من الأخرى ستحدث هذه النقطة و كلنا وقعنا فى هذا الخطا لذا لو تباينت الاحرف فانا عادة ابحث عن داتاشيت لما اشتريت فإن لم أجد و حدث خلل فى التطبيق أعلم أن المكون غير دقيق
ماجد عباس محمد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
قديم 28-06-2018, 08:03 PM   #7
majidye
مهندس متواجد

الدولة: اليمن
المشاركات: 139
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 15


النشاط

معدل تقييم المستوى: 0
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد عباس محمد مشاهدة المشاركة
معذرة المكونات هى الواقع و المحاكيات قد تحتوى أخطاء
لا يوجد ثايريستور عادى يقفل من توصيل البوابة Gate بالكاثود بل العكس توضع مقاومة بينهما أو قصر (محول نبضى) لمنع فتح الثايريستور بالخطأ و هذا نظريا و عن تجربة أيضا
ثانيا لا اعلم ما هذا الرمز المستخدم كثايريستور فبحثت عنه و لم أجده
ثالثا يوجد نوع آخر من الثايريستور يمكن غلقه بنبضة سالبة على البوابة وهذا ليس متوافر فى دائرتك و هذا رابطة
https://en.wikipedia.org/wiki/Gate_turn-off_thyristor

جرب الدائرة هذه فى الواقع ثم اكتب ما وجدت

رابعا و أخيرا أنا لم اشكك فى معرفتك ترتيب الأطراف و لكنى كنت واضح أن هناك شركتان تنتج ذات الرقم بحجمين مختلفين مع تغيير حرف لاحق للرقم و ترتيب أطرافهما معكوس ولو قرأت الداتاشيت لواحدة بينما المشترى من الأخرى ستحدث هذه النقطة و كلنا وقعنا فى هذا الخطا لذا لو تباينت الاحرف فانا عادة ابحث عن داتاشيت لما اشتريت فإن لم أجد و حدث خلل فى التطبيق أعلم أن المكون غير دقيق
اشكر يا بشمهندس ماجد على تفاعلك معي
بخصوص كلامك هذا (لا يوجد ثايريستور عادى يقفل من توصيل البوابة Gate بالكاثود بل العكس توضع مقاومة بينهما أو قصر (محول نبضى) لمنع فتح الثايريستور بالخطأ و هذا نظريا و عن تجربة أيضا)
الثايرستور الذي اشتريته وركبته في دائرتي لاتوجد عليه اي كتابة او معلومات وانما طلبت من البائع ثيرستور c106 واعطاني هذا والذي قمت بتركيبه في دائرتي ،، ومن خلال بعض التجارب عليه وجدته انه يعمل عند اعطاء بوابته اشارة موجبة عن طريق مقاومة ، اما اغلاقه فإته يغلق اذا قمت باعطاء بوابته اشارة موجبة بدون مقاومة اما مع مقاومة فانه لايغلق ، وايضا الطريقة المعروفة وهي توصل الكاثود بالانود فانها تغلق عمل هذا الثيرستور .

ثانيا لا اعلم ما هذا الرمز المستخدم كثايريستور فبحثت عنه و لم أجده
اي رمز تقصد ؟؟ رمز الثايرستور الذي في الصورة ؟؟ هو موجود في كل برامج المحاكاة بنفس الشكل .

ثالثا يوجد نوع آخر من الثايريستور يمكن غلقه بنبضة سالبة على البوابة وهذا ليس متوافر فى دائرتك
ربما هذا النوع الذي عندي وركبته في الدائرة وهو يغلق عن ربط قاعدته باشارة سالبة بدون مقاومة .

جرب الدائرة هذه فى الواقع ثم اكتب ما وجدت
اي دائرة تقصد ؟؟
ولكم جزيل الشكر والتقدير
majidye غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
رد

العلامات المرجعية

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى

الساعة الآن: 08:17 PM


Powered by vBulletin® Version 3.8.6, Copyright ©2000 - 2025
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
القرية الإلكترونية