القرية الإلكترونية - الكترونيات - كمبيوتر - هاردوير - خدمات المواقع - كهرباء - فضائيات - جوال - اتصالات - تكييف وتبريد - اجهزة الانتاج الزراعي - كهرباء السيارات

كود تفعيل العضوية - الابلاغ عن روابط لاتعمل - صيانة التلفزيون - الحاسبة - الأعضاء المتميزين - البرامج و المخططات - بث مباشر للقنوات الفضائية - إذاعة - تردد القنوات - بحث


لوحة مفاتيح عربية

العودة   منتدى القرية الإلكترونية > القسم الالكتروني > منتدى الإلكترونيات
التسجيل       اجعل كافة المشاركات مقروءة

منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

رد
 
أدوات الموضوع
قديم 15-02-2019, 07:25 AM   #1
احمد شهيد جواد
مهندس متميز

الدولة: العراق
المشاركات: 324
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 81


النشاط

معدل تقييم المستوى: 0
افتراضي هل هذا التصميم فيه مشكلة

السلام عليكم

صممت هذي الدائرة بواسطة المقارن lm324n لتعمل مقارن ضمن الجهود المرجعية المحددة بواسطة المقاومة المتغيرة ...

الدائرة بسيطة . تتكون من مقسم جهد يعمل على قياس الجهد العمومي "220v"
يدخل على المداخل الغير عاكسة للمقارن , وعلى المداخل العاكسة وضعت مقاومات متغيرة لتحديد جهد فتح البوابة , ولكن يحدث معي حتى وإن كان المدخل السالب جهده اعلى من المدخل الموجب الخرج يكون شغال , ولكن جهد الخرج ليس عالي , لاحظوا الصورة . الخرج 2.7v بالرغم من ان تغذية الايسي 24v



ولما اغير في جهاز معايرة الجهد المقارنات تعمل جميعها معا وتغلق معا بالرغم من عدم تحقق شروط التشغيل لجميعهم ....

هذا التصميم ..

احمد شهيد جواد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
اعلانات
قديم 15-02-2019, 08:22 AM   #2
ماجد عباس محمد
نائب المشرف العام

الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 12,214
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 5271


النشاط

معدل تقييم المستوى: 408
افتراضي

معذرة لم تحدد الجهد المتردد المستخدم
أيضاً ما هو جهاز معايرة الجهد؟
معذرة الخروج للمكبرات غير معروفة
لماذا المسار المنفصل بالاسفل؟
المكثف على التوازى مع فليكس م 10 غير معروف القيمة
اخيرآ الافو يقرا فولت ولكن لا نعلم أين

التعديل الأخير تم بواسطة : ماجد عباس محمد بتاريخ 15-02-2019 الساعة 08:29 AM.
ماجد عباس محمد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
احصائية الشكر والاعجاب - 1 شكراً, 0 عدم اعجاب, 0 اعجاب
شكراً احمد شهيد جواد ( شكر العضو على هذه المشاركة )
اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )
  
قديم 15-02-2019, 08:36 AM   #3
احمد شهيد جواد
مهندس متميز

الدولة: العراق
المشاركات: 324
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 81


النشاط

معدل تقييم المستوى: 0
افتراضي

استاذ ماجد ذكرت ان الجهد هو 220vac اقوم بتقسيمه بمجزء جهد وادخل خرج المجزء للمداخل الموجبة للمقارنات الاربعة , ومن ثم اقوم بتغيير جهد الـ 220 بواسطة Variac ليتغير معه خرج المجزء , الذي يحدث بالضبط هو التالي :

اضبط الجهد على المدخل السالب من خلال المقاومة المتغيرة واجعله 2.5v ثم اشغل الدائرة .. واجعل المدخل الموجب جهده 2v هنا المفروض الخرج مقفل ! لكن ما يحدث هو انه يبقى شغال وخرجه ضعيف ...

لاحظ الفيديو

https://www.youtube.com/watch?v=sOSVMJmlPTU

لماذا يتزامن عمل كل المقارنات بالرغم من اختلاف جهود التشغيل لكل مقارن ؟؟؟

المكثف 100نانو على تغذية الايسي
احمد شهيد جواد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
قديم 15-02-2019, 09:08 AM   #4
ماجد عباس محمد
نائب المشرف العام

الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 12,214
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 5271


النشاط

معدل تقييم المستوى: 408
افتراضي

الموضوع يحتاج وقت للدراسة لكن من حيث المبدأ التغذية لا تكفى لتشغيل الدائرة

أيضاً لم تفيدني لماذا المسار الاسفل المنفصل فهو لا يفيد شيئاً
ماجد عباس محمد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
احصائية الشكر والاعجاب - 1 شكراً, 0 عدم اعجاب, 0 اعجاب
شكراً احمد شهيد جواد ( شكر العضو على هذه المشاركة )
قديم 18-02-2019, 08:42 PM   #5
احمد شهيد جواد
مهندس متميز

الدولة: العراق
المشاركات: 324
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 81


النشاط

معدل تقييم المستوى: 0
افتراضي

استاذ ماجد جربت رفعت الايسي uln2803 من الدائرة واختبرت المقارن .. النتيجة المقارن يعمل بصورة طبيعية دون اي مشاكل ... هذا امر

الأمر الاخر الذي لاحظته والذي حيرني حقيقةً هو اطراف الايسي 2803 بمجرد وجود اشارة قدح على الطرف رقم واحد فأن بقية الاطراف ( المداخل اقصد ) تكون عليها جهد وهذا الجهد يتسبب بقدحها وبالتالي تعمل الريليات دون امر من المقارن ..
من اين يأتي لا اعلم ... لاحظ الصور كي تتوضح عندك المشكلة ...

1- في هذي الصورة رفعت كل الاطراف من البوردة وابقيت فقط المدخل والمخرج رقم واحد والـ vcc , gnd كما في الصورة ادناه



2- قست المدخل رقم 2 بعد عزله عن البورد والنتيجة عليه جهد بقيمة 4.5v كما في الصورة



طيب اذا كان المدخل غير متصل بشيء فمن اين اتى هذا الجهد ؟؟
ولنفترض ان المخرج تالف فهو معزول ايضاً ...

هذا رابط ملف التصمي على البروتيس 8.3

up.zip - 35 KB

بهذا التصميم جعلت لكل مقارن حساس جهد خاص به . . والمداخل السالبة ثبتت عليها جهد 5.1v بالزنر ... وللإشارة انا موصل خرج المقارن مباشرة بالـ uln بدون مقاومات اعتماداً على المقاومة الداخلية للأيسي ....

ما هي المشكلة برأيك ؟

التعديل الأخير تم بواسطة : احمد شهيد جواد بتاريخ 18-02-2019 الساعة 08:47 PM.
احمد شهيد جواد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
قديم 19-02-2019, 08:17 AM   #6
ماجد عباس محمد
نائب المشرف العام

الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 12,214
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 5271


النشاط

معدل تقييم المستوى: 408
افتراضي

أخى
ذكرت لك بعض النقاط المرة الماضية و لم ترد على مثلا
وحدة التغذية غير كافية ، ذكرت أن المكثف 0.1 ميكرو وهو لا يكفى لتشغيل ريلاى واحد و فى التصميم لا تضع له قيمة و بروتس طبعا سيفترض الأكبر؟؟؟!!!!
ثانيا المسار الأحمر يوضح قصر على مسار 24 فولت و التى لا أعلم مصدرها
ثالثا المكثفات مع الريلايات لا جدوى منها و بعضها عكس الباقى
أخشى أم ULN3803 قد تلفت بسبب القصر

أيضا المسار السفلى من D18,D1 و D9,D8 و D19,D10 و D20,D21 لا معنى لهم و الأفضل أخذهم من بعد القنطرة بأعلى الرسم
ماجد عباس محمد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
احصائية الشكر والاعجاب - 1 شكراً, 0 عدم اعجاب, 0 اعجاب
شكراً احمد شهيد جواد ( شكر العضو على هذه المشاركة )
قديم 19-02-2019, 08:40 AM   #7
احمد شهيد جواد
مهندس متميز

الدولة: العراق
المشاركات: 324
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 81


النشاط

معدل تقييم المستوى: 0
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد عباس محمد مشاهدة المشاركة
أخى
ذكرت لك بعض النقاط المرة الماضية و لم ترد على مثلا
وحدة التغذية غير كافية ، ذكرت أن المكثف 0.1 ميكرو وهو لا يكفى لتشغيل ريلاى واحد و فى التصميم لا تضع له قيمة و بروتس طبعا سيفترض الأكبر؟؟؟!!!!
ثانيا المسار الأحمر يوضح قصر على مسار 24 فولت و التى لا أعلم مصدرها
ثالثا المكثفات مع الريلايات لا جدوى منها و بعضها عكس الباقى
أخشى أم ULN3803 قد تلفت بسبب القصر

أيضا المسار السفلى من D18,D1 و D9,D8 و D19,D10 و D20,D21 لا معنى لهم و الأفضل أخذهم من بعد القنطرة بأعلى الرسم
السلام عليكم استاذ ماجد ...

1- وحدة التغذية المستخدمة هي لتغذية المقارن فقط , اما الريليات فمصدر تغذيتهم من خلال الـ J2 بواسطة بور خارجي يعطي 24v 5a والطرف الجراوند مشترك بين تغذية المقارن وتغذية الريليات .... ومتسعة تغذية المقارن 1 مايكرو ..

2- المتسعة 0.1 مايكرو ليست للتنعيم بل للترشيح وخفض الضوضاء على تغذية المقارن .. اما التنعيم فقد وضعت مكثف 100u بعد القنطرة رقمه C3



3- القصر الموجود على مسار تغذية الريليات سببه دايود مربوط بأنحياز امامي على كويل الريلاي وتم عكسه بالدائرة

4- المكثفات الموجودة على الريليات هي لمنع الموجة المربعة التي يسببها المقارن اثناء اقتراب الجهد من عتبة تحقق الشرط

5- الدايودات الخاصة بكل مجزء مأخوذة من المصدر مباشرة ولم اخذها من القنطرة لأنها لحساس جهد فلا استطيع اخذه من مكثف التخفيض
احمد شهيد جواد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
قديم 20-02-2019, 05:22 AM   #8
ماجد عباس محمد
نائب المشرف العام

الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 12,214
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 5271


النشاط

معدل تقييم المستوى: 408
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد شهيد جواد مشاهدة المشاركة
السلام عليكم استاذ ماجد ...
1- وحدة التغذية المستخدمة هي لتغذية المقارن فقط , اما الريليات فمصدر تغذيتهم من خلال الـ J2 بواسطة بور خارجي يعطي 24v 5a والطرف الجراوند مشترك بين تغذية المقارن وتغذية الريليات .... ومتسعة تغذية المقارن 1 مايكرو ..
معذرة و لماذا لا تستخدم محول 220/12 فولت 1 أمبير لتعذية المقارنات و الريلايات أكثر اقتصادا و النتيجة واحدة
اقتباس:
2- المتسعة 0.1 مايكرو ليست للتنعيم بل للترشيح وخفض الضوضاء على تغذية المقارن .. اما التنعيم فقد وضعت مكثف 100u بعد القنطرة رقمه C3
هل ذكرت أنه للتنعيم؟؟ أين؟؟؟بالله عليك لا تقولنى ما لم أقله
كان كلامى عن المكثف على التوازى مع R10 و المسؤول عن تغذية الدائرة فهو فى الدائرة غير محدد القيمة و بالتالى فى المحاكاة يعطى نتائج غير صحيحة

اقتباس:

3- القصر الموجود على مسار تغذية الريليات سببه دايود مربوط بأنحياز امامي على كويل الريلاي وتم عكسه بالدائرة

4- المكثفات الموجودة على الريليات هي لمنع الموجة المربعة التي يسببها المقارن اثناء اقتراب الجهد من عتبة تحقق الشرط
من قال لك أن الحل هكذا؟؟
عند اقتراب الفولت سيقل الفولت على الريلايات و من ثم يقل ضغط التلامس فيسبب شرار بين التلامسات و تتلف الريلايات
الإنتقال يجب أن يكون لحظى و فورى و الحل هو وضع مقاومة تغذية عكسية بين الخرج و الطرف الغير عاكس للمكبر/مقارن
التغير فى الواقع ابطأ كثيرا مما تفعله بيدك
اقتباس:
5- الدايودات الخاصة بكل مجزء مأخوذة من المصدر مباشرة ولم اخذها من القنطرة لأنها لحساس جهد فلا استطيع اخذه من مكثف التخفيض
أقول لك الأفضل أن تأخذهم من خرج القنطرة تقول لى لا استطيع؟
هل أقول لك كلام خاطئ علميا؟
على أبسط الفروض ما فعلته هو تقويم نصف موجة و خرج القبطرة موجة كاملة وهى أدق و أفضل مما فعلت
ثانيا : ما تفعله المقاومات R1,R15,R17,R19 هو ما يفعله المكثف المجهول الذى يخفض الفولت
ثالثا : تكرار المكونات استهلاك للموارد بلا جدوى و يؤخذ سلبيا على التصميم

أيضا الدايود D7 لا جدوى منه
ماجد عباس محمد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
رد

العلامات المرجعية

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى

الساعة الآن: 10:22 AM


Powered by vBulletin® Version 3.8.6, Copyright ©2000 - 2025
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
القرية الإلكترونية