[عمروعمرو]

هل يجوز استخدام فيوز 1A 220V مكان فيوز 1A 24V ؟

[ماجد عباس محمد]

جربته مرة و لم يصلح و لكن كان 24 فولت راكب على موتور و نفس التيار 220 لم يصمد لحظة رغم كونه أيضا نفس التيار 3 أمبير و طبعا نفس الحجم
حقيقة لم أفهم و لم أجد شرح حول معنى الفولت مع الفيوز
لكن هناك نقطة هامة هى سرعة استجابة الفيوز
البحث فى جوجل أعطى تكهنات بدون أساس علمى مقنع
دخلت موقع Littlefuse وهى شركة منتجة للفيوزات و من الغريب أن لها صفحة اختيارات و عندما تختار 24 فولت متردد تجد 3 قيم للتسار فقط و عند 220 فولت تجد عدد كبير بدأ من مللى أمبير و حتى عشرات الأمبير

https://www.littelfuse.com/products/fuses.aspx

[عمروعمرو]

انا كنت بظن و ياريت تصححلي يا بشمهندس ماجد مع الشرح ان 1A 220V يتأخر في الفصل عن 1A 24V و سبب ظني ان الاول المفروض يتحمل 220W و التاني 24W بس.

[ماجد عباس محمد]

بصراحة هذا الوات فى الحمل و ليس فى الفيوز و أنا قبل أن أرد عليك عملت بحث فى جوجل فلم أجد سوى ردود فى منتديات و كلها اجتهادات و لم أقتنع بها
الموقع الوحيد من شركة تنتج فيوزات هو اللى وضعت لك رابطه
و بالمناسبة اللى هم كتبوه عن الاختيار هو الآتى و ستجده فى منتصف تلك الصفحة
عند اختيار الفيوز ، يثجب أن يكون له ذات الفولت ولو الفولت أقل كثيرا فربما سيجب أخذ مقاومة الفيوز فى الإعتبار فكل فيوز يصنع طبقا لمواصفات خاصة نثلا DIN, ISO, JASO وهو ما تلتزم به الشركة و تذكرة
===
أى أن المقصود هنا أن حمل 220 فولت عندما يمر به 1 أمبير ستكون مقاومته 220 أوم لكن لو 24 فولت ستكون مقاومته 24 أوم و بالتالى فيوز 220 فولت ممكن أن تكون مقاومته الداخلية أعلى من 24 فولت

لكن مرة أخرى هذا التفسير لن يبرر ما إن كان سيعمل أم يحترق فالحرارة داخل الفيوز ستظل (من وجهة نظرى و طبقا للقانون) مربع التيار فى مقاومة السلك ولا علاقة لها بالفولت

[عوني73]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
استاذيا الحبيب المحترم ماجد يسعدني ان اقدم لكم هذه المعلومة الصغيرة وقد خطرت ببالي في بداية عملي بمجال التحكم الصناعي
يتم اختيار الفيوز المناسب طبقا للتيار والجهد وتيار القصر الاعظمي الذي يعمل عليه الجهاز وسبب التقيد بلجهد ه أنه عند حدوث تيار قصر او ارتفاع حرارة الفيوز فإنه يحصل تأين للغاز الموجود ضمن الانبوب او الحجرة الحاضنة للمنصهرة عند العمل على جهد اعلى من المصمم عليه

وهناك في لوحات التوزيع زمر تشغيل لكل فيوز حسب نوع الاستخدام المطبق عليه ولو كانت على نفس الجهد
ففيوزات حماية الكبلات لها زمرة مختلفة عن الفيوزات المستخدمة لحماية المحركات وفيوزات حماية الاجهزة الالكترونية لها زمرة مختلفة ايضا
بحسب منحنيات زمن الاستجابة الازمة لكل تطبيق له زمرة تشغيل لو كان نفس الامبير ونفس الجهد المطبق والفرق هو في الحجرة الحاضنة للمنصهر كما ان القوس الحاص بسبب تيار القصر في التيار المستمر مختلف عن التيار المتناوب
وهذا مقتطف من كتلوج شركة سيمنس
Fuses are rated by current, voltage, breaking capacity (interrupt capability) and whether they are designed to operate on AC or DC circuits. The current rating of a fuse is the current that it can carry for indefinite time periods without opening. The voltage rating relates to the ability of the fuse to function and extinguish internal arcs when it opens. The breaking capacity is how large a short-circuit or fault current the fuse can interrupt or stop safely without allowing a continuing arc and without damaging the fuse body or fuse holder.

[عمروعمرو]

متشكر ليك يا أستاذنا لأنك وضحتلي ان الحرارة الناتجة في الفيوز ملهاش علاقة بالفولت المكتوب علي الفيوز و فهمت ان هذا فولت الدايرة اللي بيحميها الفيوز اما الفولت اللي بياخده الفيوز شئ آخر و فسرت لي ليه فبوز 1A220V بيضرب بدري لو وضعناه مكان فيوز 1A24V بسبب زيادة مقاومة الفيوز اﻷول عن التاني.

بس عندي سؤال: ليه إذا كانت الشركة المنتجة واحدة لا يكون مقاومة الفيوزين واحدة و تساوي مقاومة فيوز الفولت القليل و مقاومة الفيوز بالشكل ده لا تذكر بالنسبة للحمل في الجهدين فمتأثرش علي مقاومة الحمل و متخفضش التيار، و الحرارة الناتجة واحدة لانه نفس المقاومة و نفس اﻷمبير و قيمة مربع التيار في المقاومة ثابت في الحالتين فيضرب الفيوز عند واحد امبير في الجهدين؟

بس عندما احسب الحرارة الناتجة علي اساس انها مربع الجهد علي المقاومة ، اشعر بالحيرة فإن جهد الفيوز لو الحمل 220ف طبعا اقل من لو الحمل 24 ف بكتير بسبب زيادة مقاومة الدايرة في حالة 220ف و مقاومة الفيوز واحدة و ده معناه ان الفيوز يتأخر في الفصل لو الفولت الدايرة 220 ؟؟؟

[ماجد عباس محمد]

هو حسب ما ذكر سواء فى موقع Littlefuse أو ما ذكره الأخ الفاضل عونى عن سيمنز ستنجد أن الفيوز 220 سيكون أعلى قليلا فى الأوم من 24 فولت
بصراحة كل ما ذكر هو فى تقديرى مسائل اكاديمية لكن أهم نقطة هى سرعة الاستجابة فلو تحمى أشباه موصلات كدوائر انفيرتر أو تقويم أو ثايريستور و خلافه يجب استخدام سريع القطع لأن الفيوز العادى سيحترق بعد شبه الموصل ولن يحقق أى حماية

[عوني73]

السلام عليكم صحيح فيوزات حماية اشباه الموصلات لو نظرنا الى منحنيات الفصل سنجدها الاكثر سرعة للاستجابة لتيار القصر من باقي الزمر الاخرى