القرية الإلكترونية - الكترونيات - كمبيوتر - هاردوير - خدمات المواقع - كهرباء - فضائيات - جوال - اتصالات - تكييف وتبريد - اجهزة الانتاج الزراعي - كهرباء السيارات

كود تفعيل العضوية - الابلاغ عن روابط لاتعمل - صيانة التلفزيون - الحاسبة - الأعضاء المتميزين - البرامج و المخططات - بث مباشر للقنوات الفضائية - إذاعة - تردد القنوات - بحث


لوحة مفاتيح عربية

العودة   منتدى القرية الإلكترونية > القسم الالكتروني > منتدى الإلكترونيات
التسجيل       اجعل كافة المشاركات مقروءة

منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

رد
 
أدوات الموضوع
قديم 01-12-2019, 04:34 PM   #1
sskk77
مهندس متميز

المشاركات: 714
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 891


النشاط

معدل تقييم المستوى: 0
افتراضي سؤال في PWM

السلام عليكم

سؤالي عن اشارة PWM بتردد ثابت يتم تعديل عرض النبضة بتردد معين ثم يتم تعديل سعة النبضة بتردد اخر

يرجى شرح تأثير الملفات او الفلاتر على تلك الاشارة


ولكم الشكر والتقدير
sskk77 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
اعلانات
قديم 01-12-2019, 10:00 PM   #2
عريبى محمود
( رحمه الله عليه )
 
الصورة الرمزية عريبى محمود

الدولة: لا تسأل الطغاه لماذا طغو بل اسأل العبيد لماذا انحنو
المشاركات: 3,139
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 3252


النشاط

معدل تقييم المستوى: 187
x4

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sskk77 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

سؤالي عن اشارة PWM بتردد ثابت يتم تعديل عرض النبضة بتردد معين ثم يتم تعديل سعة النبضة بتردد اخر

يرجى شرح تأثير الملفات او الفلاتر على تلك الاشارة


ولكم الشكر والتقدير
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخى الكريم


تعديل عرض النبضة (PWM) هو مُصطلح يستخدم للتعبير عن استخدام موجة مربعة متغيرة التردد وذلك للتحكم فى الفولت وبالتالى التحكم فى الاضاءة او التحكم فى سرعة موتور او غيره من الاجهزة ولا يتم التعديل عليها باستخدام تردد اخر .... بل هى موجه مستقلة قائمة بذاتها ... ويمكن توليد هذه الموجة باستخدام الترانزسستور او المتكاملات مثل الـــ555 كما يمكن استخدام الميكروكنترولار فى توليدها ايضا .... اما تأثير الملفات الحثية والفلاتر على تلك الاشارة فيمكن التأثير عليها فقط عند استخدام الميكروكنترولار فى توليد هذه الاشارة اما لو تم استخدام الــ555 مثلا فى توليد هذه الاشارة فلا يمكن التأثير عليها




.
عريبى محمود غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
احصائية الشكر والاعجاب - 1 شكراً, 0 عدم اعجاب, 0 اعجاب
شكراً عصـــــام ( شكر العضو على هذه المشاركة )
اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )
  
قديم 02-12-2019, 06:31 AM   #3
عصـــــام
مهندس جيد

المشاركات: 240
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 213


النشاط

معدل تقييم المستوى: 0
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عريبى محمود مشاهدة المشاركة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخى الكريم
تعديل عرض النبضة (PWM) هو مُصطلح يستخدم للتعبير عن استخدام موجة مربعة متغيرة التردد وذلك للتحكم فى الفولت
السلام عليكم أخي عريبي محمود
أولا أعتذر من صاحب الموضوع على التدخل...فقط أردت الإستفسار عن عبارة متغيرة التردد ؟
إذا كنت تقصد التحكم في "ديوتي سيكل بزيادة مدته وإنقاصها (on-off)فهذا مفهوم أما إذا كنت تقصد التردد فسؤالي هو هل يمكن التحكم عن طريق تغيير التردد؟ وجزاك الله خيرا ...إنني أستفيد دائما من مواضيعك ومشاركاتك.
شكرا جزيلا خالص تحياتي.
عصـــــام غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
احصائية الشكر والاعجاب - 1 شكراً, 0 عدم اعجاب, 0 اعجاب
شكراً عريبى محمود ( شكر العضو على هذه المشاركة )
قديم 02-12-2019, 08:00 AM   #4
ماجد عباس محمد
نائب المشرف العام

الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 12,214
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 5271


النشاط

معدل تقييم المستوى: 408
افتراضي

معذرة للتدخل ولكن للتنويه عن التباس فى أمر ما
PWM هى اختصار لجملة Pulse Width Modulation أى أن عرض النبضة فقط هو ما يتغير
PFM أو اختصارا FM هو لجملة Pulse Frequency Modulation و اختصارا Frequency Modulation حيث يتغير التردد بينما عرض النبضة ثابت
تأثير الملفات و الفلاتر على أى من النوعين محكوم بقوانين فورير و التى تنص على أن أى موجة مهما كان شكلها يمكن تخليقها من أو تحليلها إلى مركبة مستمرة و مجموعة موجات جيبية أولها تردد أساسى و مجموعة توافقيات كل من المستمر و الترددات له قيمة من صفر إلى الحد الأقصى للموجة

و بهذا نجد أن PWM يتكون من جزء مستمر (لاحظ كونها نبضات وحيدة الإتجاه أو موجبة فقط مثلا) +تردد أساسى هو تردد المولد + التوافقيات التى تعتمد على عمق التعديل أى لو التعديل مثلا من 50% إلى 60% سيكون عدد التوافقيات محدود ومن ثم الفلاتر لا تؤثر كثيرا - أما لو من صفر إلى 100% فسيكون التوافقيات تحتوى نطاقا عريضا ستؤثر عليه الفلاتر حتما
فى حال FM الترددات معروفة مسبقا من كذا إلى كذا لذا يسهل الحساب

أبسط شيء تلاحظه فى حال PWM أن الموجة أصلا ذات حافة صاعدة حادة و أخرى هابطة حادة ولا أقول مربعة لأن عرضها لا يساوى النصف تماما و أى فلتر من شأنه أن يجعلها حافة مائلة وهو سيؤثر حتما على عرضها
لو لم تتضح الصورة بعد يمكننى إضافة رسم بعد تجهيزة

عوداً للسؤال الأساسى وهو تعديل PWM على إشارة ما ثم تعديل الإتساع بتردد آخر فالتأثير هو لم يتغير طالما أن الإشارة لم تتعرض لدائرة "قص" أو تحديد إتساع .
و تعديل الإتساع AM معروف أنه التردد الأساسى و المجموع و الفرق.
ماجد عباس محمد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
احصائية الشكر والاعجاب - 2 شكراً, 0 عدم اعجاب, 3 اعجاب
شكراً عصـــــام, عبدالله حجازى ( شكر العضو على هذه المشاركة )
اعجاب عصـــــام, عبدالله حجازى, assed ( أعجبته المشاركة )
قديم 02-12-2019, 04:28 PM   #5
مسلم11
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية مسلم11

الدولة: بلاد الشام
المشاركات: 3,796
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 2494


النشاط

معدل تقييم المستوى: 183
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد عباس محمد مشاهدة المشاركة
معذرة للتدخل ولكن للتنويه عن التباس فى أمر ما
PWM هى اختصار لجملة Pulse Width Modulation أى أن عرض النبضة فقط هو ما يتغير
PFM أو اختصارا FM هو لجملة Pulse Frequency Modulation و اختصارا Frequency Modulation حيث يتغير التردد بينما عرض النبضة ثابت
تأثير الملفات و الفلاتر على أى من النوعين محكوم بقوانين فورير و التى تنص على أن أى موجة مهما كان شكلها يمكن تخليقها من أو تحليلها إلى مركبة مستمرة و مجموعة موجات جيبية أولها تردد أساسى و مجموعة توافقيات كل من المستمر و الترددات له قيمة من صفر إلى الحد الأقصى للموجة

و بهذا نجد أن PWM يتكون من جزء مستمر (لاحظ كونها نبضات وحيدة الإتجاه أو موجبة فقط مثلا) +تردد أساسى هو تردد المولد + التوافقيات التى تعتمد على عمق التعديل أى لو التعديل مثلا من 50% إلى 60% سيكون عدد التوافقيات محدود ومن ثم الفلاتر لا تؤثر كثيرا - أما لو من صفر إلى 100% فسيكون التوافقيات تحتوى نطاقا عريضا ستؤثر عليه الفلاتر حتما
فى حال FM الترددات معروفة مسبقا من كذا إلى كذا لذا يسهل الحساب

أبسط شيء تلاحظه فى حال PWM أن الموجة أصلا ذات حافة صاعدة حادة و أخرى هابطة حادة ولا أقول مربعة لأن عرضها لا يساوى النصف تماما و أى فلتر من شأنه أن يجعلها حافة مائلة وهو سيؤثر حتما على عرضها
لو لم تتضح الصورة بعد يمكننى إضافة رسم بعد تجهيزة
عوداً للسؤال الأساسى وهو تعديل PWM على إشارة ما ثم تعديل الإتساع بتردد آخر فالتأثير هو لم يتغير طالما أن الإشارة لم تتعرض لدائرة "قص" أو تحديد إتساع .
و عديل الإتساع AM معروف أنه التردد الأساسى و المجموع و الفرق.
كلمك في السطر الاول عن pmw واضح بينما بقيتة ما الداعي له .
و قولك بالاسطر الاخيرة ان بالتعديل السعوي مجموع و فرق ( هل يجوز ان نتكلم هكذا في موضوع عن حالة الخرج بينما انك تتكلم عن مذبذب في الدخل وتقول مجموع وفرق وتردد اساسي واخذتنا الى التوافقيات واشياء لاداع لها هنا .
السؤال واضح يكفي ان تقول ان التاثير قاتل للعناصر عند التعامل مع الملفات بسبب رديته و بالنسبة للفلتر نسال صاحب الموضوع هل تقصد فلترة الخرج ام التغذية ام الدخل
ولاختصار الوقت تستبق القول بالشرح وتقول
اان كنت تقصد فلترة الخرج فلاداع له ان كان حملك يتوافق مع اشارتك.
و ان كنت تقصد فلترة التغذية فهذا امر ضروري ان كان التردد اعلى من ٣٠٠ كيلو وان كان اقل فلا داع للفلتر عند التغذية .
وان كان بالدخل فهو امر واجب ان كانت دارتك تتاثر بالترددات الناتجة عن التعديل بالمزج كما تقول وادخلتنا بسراديبه .
التعديل هنا تعديل بعرض وطول الموجة و للمصمم كامل الحرية باختيار الطول والعرض المناسبين لانجاح عمله .
التاثير هنا قاتل مالم تتخذ الاجراءات الكفيلة بحماية العناصر
ماجد نحن نتعلم منك ان نصحح للآخرين لاتزعل فكل بني آدم خطاء
مسلم11 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
قديم 02-12-2019, 08:19 PM   #6
عريبى محمود
( رحمه الله عليه )
 
الصورة الرمزية عريبى محمود

الدولة: لا تسأل الطغاه لماذا طغو بل اسأل العبيد لماذا انحنو
المشاركات: 3,139
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 3252


النشاط

معدل تقييم المستوى: 187
x4

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصـــــام مشاهدة المشاركة
السلام عليكم أخي عريبي محمود
أولا أعتذر من صاحب الموضوع على التدخل...فقط أردت الإستفسار عن عبارة متغيرة التردد ؟
إذا كنت تقصد التحكم في "ديوتي سيكل بزيادة مدته وإنقاصها (on-off)فهذا مفهوم أما إذا كنت تقصد التردد فسؤالي هو هل يمكن التحكم عن طريق تغيير التردد؟ وجزاك الله خيرا ...إنني أستفيد دائما من مواضيعك ومشاركاتك.
شكرا جزيلا خالص تحياتي.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخى الكريم عصام

تغيير عرض النبضة يساوى فى المعنى تغيير التردد
ويتم التحكم فى الفولت بتغيير التردد وبالتالى التغير فى الاضاءة او سرعة الموتور



تحياتى لك دائما
عريبى محمود غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
قديم 02-12-2019, 08:34 PM   #7
عريبى محمود
( رحمه الله عليه )
 
الصورة الرمزية عريبى محمود

الدولة: لا تسأل الطغاه لماذا طغو بل اسأل العبيد لماذا انحنو
المشاركات: 3,139
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 3252


النشاط

معدل تقييم المستوى: 187
x4

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخى الكريم عصام


هذه دائرة بسيطة جدا تستخدم الـــ 555 فى توليد موجة مربعة تستخدم فى التحكم فى سرعة موتور بميدأ PWM هذا كل ما فى الامر








عريبى محمود غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
قديم 02-12-2019, 09:08 PM   #8
عصـــــام
مهندس جيد

المشاركات: 240
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 213


النشاط

معدل تقييم المستوى: 0
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عريبى محمود مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخى الكريم عصام
هذه دائرة بسيطة جدا تستخدم الـــ 555 فى توليد موجة مربعة تستخدم فى التحكم فى سرعة موتور بميدأ PWM هذا كل ما فى الامر

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته .
خالص شكري وتقديري أخي محمودعريبي.
لدي صديق يحمل لقب لعريبي وكلما رأيت مشاركة لك إلا وتذكرته ...
ذكرك الله في ملئه الأعلى.
عصـــــام غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
احصائية الشكر والاعجاب - 1 شكراً, 0 عدم اعجاب, 0 اعجاب
شكراً عريبى محمود ( شكر العضو على هذه المشاركة )
رد

العلامات المرجعية

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى

الساعة الآن: 11:59 PM


Powered by vBulletin® Version 3.8.6, Copyright ©2000 - 2025
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
القرية الإلكترونية