[عمروعمرو]

الجونت ده يسخن يا استاذنا؟

[ماجد عباس محمد]

أخى الكريم
أظن أن الأقواس العليا بين الفازات الثلاثة و N هى أحمال و بهذه الفرضية تكون الإجابة هى بحسب مدى إتزان الأحمال
لو الأحمال متزنة ستكون التيارات المارة فى الرباط من فاز لآخر و الرباط المحكم يؤمن هذا ولا أظنها تسخن
أما لو الأحمال غير متزنة فسيمر فرق الفازات عبر الوصلة كرجوع وهذا يسبب ارتفاع حرارتها

[عمروعمرو]

استاذي ، أعتذر لأني مستعملتش الرموز القياسية، الدايرة و داخلها حرف X اقصد منها أحمال سنجل فاز و اﻷقواس العليا هي رواجع اﻷحمال ، اﻷميير الذي يمر في الجونت بالشكل ده مجموع أمبير الفازات التلاتة حتي لو اﻷحمال متزنة، في حين النيوترال مقطعة يساوي مقطع فازة واحدة علي اﻷكثر، هل تسخن الوصلة ام ان تجميع الفازات التلاتة و النيترال لا يجعل التيار كله يمر في طرف النيوترال الذي داخل الجونت لكن يمر بين الفازات مباشرة وعن طريق الجونت نفسها.

الوصلة دي موجودة في لوحة عدادات اسفل عمارة و الجونت بتوزع النيوترال من الشبكة علي العدادات و صاعد من كل عداد للشقة علي طول و طبعا الدوايرة و جوها X إي احمال الشقق.

[ماجد عباس محمد]

لا داعى للإعتذار أخى الكريم فالاستنتاج هنا سهل و كان صحيحا و بهذا فالرد السابق هو السارى
عندما يكون تيار الشقق متزن سيكون تيار الرجوع هنا صفر و لكن نادرا ما يتحقق هذا فالإستهلاك متغير بحسب الإنارة و الثلاجات و المراوح و الدفايات و أدوات المطبخ منها ذو موتور و منها سخانات
من هنا نجد أن تيار الرجوع فى خط N سيكون الفرق بين الثلاث خطوط و لن يزيد عن استهلاك شقة من الثلاث ذات السحب الأعلى

[عمروعمرو]

لازلت مش مقتنع يا استاذي، انا قصدي اسأل عن طريقة التوصيل ، في الرسم اﻷول راجع كل شقة يساوي حمل الشقة، صحيح ان تيار النيوترال يساوي صفر ، لكن طريقة التوصبل في الرسم كل راجع مع فرع من كابل النيوترال هيخلي حمل الشقق التلاتة يمر في اول كابل النيوترال اللي موصلين عليها و مقطع كابل التيوترال صغير فهتسحن.



في الرسم التاني وضعنا الرواجع التلاتة معا و بينهم النيوترال داخل جنطة علي شكل اسطوانة ( سرفيه) مع كبسهم و هذا هو الوضع الموجود في لوحة عدادات العمارة، أظنه افضل لان التيار هيمر بين الرواجع و عن طريق السرفيه نفسه و جزء منه فقط من خلال كابل التيوترال، لكن سؤالي : التوصيل بالطريقة دي جيد و لا ممكن يسبب مشكلة؟

[ماجد عباس محمد]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمروعمرو لازلت مش مقتنع يا استاذي، انا قصدي اسأل عن طريقة التوصيل ، في الرسم اﻷول راجع كل شقة يساوي حمل الشقة، صحيح ان تيار النيوترال يساوي صفر ، لكن طريقة التوصبل في الرسم كل راجع مع فرع من كابل النيوترال هيخلي حمل الشقق التلاتة يمر في اول كابل النيوترال اللي موصلين عليها و مقطع كابل التيوترال صغير فهتسحن.

كيف يمر فى أول الكابل و لا يمر فى الباقى؟؟
المشكلة انك تجمع أرقام بينما تنسى أن بينها 120 درجة فرق وجه كما يلى

لاحظ أن هذا يمثل الفولت أو التيار و عند أى لحظة ستجد التيار موجب فى أحدهم و سالب فى آخر أى خارج من فاز و داخل فى الآخر أو الاثنين حسب أى نقطة من الذبذبة و لهذا سيكون دوما التيار متذبذب عبر الفازات ولا يمر فى النيوترال إلا لو غير متزن

في الرسم التاني وضعنا الرواجع التلاتة معا و بينهم النيوترال داخل جنطة علي شكل اسطوانة ( سرفيه) مع كبسهم و هذا هو الوضع الموجود في لوحة عدادات العمارة، أظنه افضل لان التيار هيمر بين الرواجع و عن طريق السرفيه نفسه و جزء منه فقط من خلال كابل التيوترال، لكن سؤالي : التوصيل بالطريقة دي جيد و لا ممكن يسبب مشكلة؟

معذرة لم أقم بتركيبات فى مجال القدرة لذا لست خبيرا فيما تقول لكن ما شرحته يوضح أن كل راجع به تيار الذاهب و مجموع أى راجعين هو بالضبط معكوس الثالث و مجموع الثلاثة صفر ما لم يكونوا غير متزنين

[عمروعمرو]

مثلا يا استاذي في الرسم ده لو كل رجع من شقة مقطع 3مم و النيوترال نفس المقطع 3مم و كابل النيوترال ده علي سبيل المثال 3 فروع فلو وصلت كما في الرسم و كل فرع من كابل النيوترال هيبقي مقطع 1مم و هوصله براجع، كده تيار كل راجع هيمر في الفرع 1مم فلو فرضنا كانت الفازات متوازنة و تيارها مثلا 15 امبير الجزء مقطع 1مم هيسخن، بمعني التوصيل بللطريقة دي خطاء، في حين لو استخدمنا سرفيه نحاس كبسناه علي الكابلات ال 4 هيمر جزء كبير من التيار بين الفازات عن طريق النحاس بتاع السرفيه نفسه و مقطعه كبير طبعا فلا يسخن، و قلت اسألك عشان أتأكد من المعلومة اللي عندي و اعرف لو فيه ملاحظات.

انا عارف ان التوصيل كما في الرسم لابد من لم الرواجع ال3 علي بعض لكن أيضا التلامس بينها مش بيكون جيد فممكن تسخن او اﻷفضل توصيل شعرة من راجع كل شقة و النيوترال و اشعر بصعوبتها لان عدد الرواجع كتير و مقطع السلك ايضا 10او 16 مللي و النترال كابل واحد فقط.

[ماجد عباس محمد]

طبعا ممكن يسخن لأن السلك لو مقاس 3 مم هو الصواب سيكون 1 مم رفيع و المعتاد أن هناك بار نحاس لتوصيل الرواجع أو الأرضى يمكن استخدامه و هو أسهل لكونه شريط نحاسى مثقب و مقصوص بطريقة قياسية للتركيب فى اللوحات و الرباط عليه بمسامير لها صامولة "زنق" لن تحل لاحقا

هذا الكلام هو الصواب أما عمليا فالجزء المقشر من الكابل 1مم سيبرد لأنه غير معزول و لكنه سيكون عرضة للجو و الصدأ