الأشعة الكهرومغناطيسية

[الكترون2010]

بسم الله
السلام عليكم ورحمة الله
كيف حالكم يا احبة
يا شباب لدي تساؤل دائماً يحيرني او بالأصح مجموعة تساؤلات في موضوع
الأشعة الكهرومغناطيسية وخصوصاً موجات الرادو
طبعاً الاحظ دائماً يتم التركيز على التردد واحياناً نادرة طول الموجة
ولكن هناك جانب منسي وهو ارتفاع الموجة واظنه ذو اهمية بالغة لمن اراد
زيادة مدى ارساله. او استقباله.

مثلاً اريد ارسال موجات رادو على التردد 550 KH وبما
ان سرعة الأشعة الكهرو مغناطيسية ثابتة تقارب الـ300 ألف كيلومتر في الثانية
سيكون طول الموجة ثابت وهذا لا يهمني ... ما يهمني هو الجانب المنسي وهو ارتفاع الموجة
وهو ما يحدده صانع مرسل الموجات ويحدده (الفولتاج). بمعنى آخر
هناك تردد 550 كيلو هرتز ولكن محدد بمسافة خمسة كيلو مثلاً
وهناك نفس التردد 550 كيلو هرتز ولكن ذو مسافة ابعد عشرين كيلو
اصبحت المسألة نسبية للمسافة يحددة ارتفاع الموجة المبني على قوة الفولتاج ؟

لنأخذ مثال لتتضح الصورة أكثر:
نفرض ان شخص يسكن في اليابان ارسل موجات رادو على التردد 550KH
والتقطها رجل يسكن في روسيا على بعد مسافة 300 كيلو متر على نفس التردد
وهو 550KH وتعدت الموجة الى اوروبا مسافة 2000 الفين كيلو متر ولكن على تردد اقل
300 KH هل هذا صحيح ؟؟ كلما زادت المسافة يكون استقبال الموجات على ترددات أقل ؟

ما يهمنا في الجانب الألكتروني هل للملفات علاقة بقصر او طول المسافة للموجات المرسلة؟
السؤال الأول ما هو زمن اضمحلال الموجة ؟ إن كان هناك شيء اسمه اضمحلال الموجة.
السؤال الثاني هل الترددات القليلة تعني ان الموجات قادمة من مسافات بعيدة؟
السؤال الثالث هل زيادة الفولتاج لتردد معين يزيد مسافة الإرسال؟
السؤال الرابع ما علاقة طول الأنتل بقصر او طول مسافة الإرسال.؟؟

[ماجد عباس محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكترون2010

بسم الله
السلام عليكم ورحمة الله
كيف حالكم يا احبة
يا شباب لدي تساؤل دائماً يحيرني او بالأصح مجموعة تساؤلات في موضوع
الأشعة الكهرومغناطيسية وخصوصاً موجات الرادو

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أخى يبدو أن هناك بعض المفاهيم تحتاج لتدقيق لذا سأرد على كل منها

طبعاً الاحظ دائماً يتم التركيز على التردد واحياناً نادرة طول الموجة
ولكن هناك جانب منسي وهو ارتفاع الموجة واظنه ذو اهمية بالغة لمن اراد
زيادة مدى ارساله. او استقباله.

مثلاً اريد ارسال موجات رادو على التردد 550 KH وبما
ان سرعة الأشعة الكهرو مغناطيسية ثابتة تقارب الـ300 ألف كيلومتر في الثانية
سيكون طول الموجة ثابت وهذا لا يهمني ... ما يهمني هو الجانب المنسي وهو ارتفاع الموجة

اخى لا يوجد شيء اسمه ارتفاع الموجة لأن الموجة هى طاقة والطاقة فولت وتيار ولذلك تعرف الموجة بأن لها مركبتين متعامدتين أحداهما المجال الكهربى و تمثل الفولت والثانية المجال المغناطيسى وتمثل التيار
إن كان المجال الكهربى رأسيا يقال أنها ذات استقطاب رأسى و إن كانت افقية تكون ذات استقطاب أفقى وهو ما يحدد وضعك مثلا لهوائى التلفاز أفقيا أم رأسيا
هذه الطاقة تقاس بالميكرو وات أو الميكرو فولت على اعتبار أن مقاومة الهواء معروفة 40 أوم أو تقاس بالديسيبل

وهو ما يحدده صانع مرسل الموجات ويحدده (الفولتاج). بمعنى آخر
هناك تردد 550 كيلو هرتز ولكن محدد بمسافة خمسة كيلو مثلاً
وهناك نفس التردد 550 كيلو هرتز ولكن ذو مسافة ابعد عشرين كيلو
اصبحت المسألة نسبية للمسافة يحددة ارتفاع الموجة المبني على قوة الفولتاج ؟

لا يوجد شيء اسمه 550ك بمسافة خمسة كيلو - المسافة هذه مفهوم خاطئ لدى الكثير
هناك مركبة فضاء اطلقت منذ عشر سنوات أو أكثر وتهيم بين النجوم و مازالت ترسل و مازلنا نستقبل منها
لو كلامك صحيح كم مليار كيلو متر المفروض أن تذيع وكم مليار وات يجب أن تحمل لترسل كل هذه المسافة؟؟
مسافة الإستقبال تحدد بالأتى
قدرة جهاز الأرسال × كسب هوائر الإرسال × كسب هوائى الإستقبال × حساسية جهاز الإستقبال × معامل امتصاص الموجة فى الوسط الذى تسير فيه مقسوما على مربع المسافة
ومن هذه المعادلة تجد أنك كلما تقدمت فى تقنية الإستقبال و زدت من حساسية المستقبل أمكنك زيادة المدى وهذا ما يفعلونه فى ناسا مع تلك المركبة

لنأخذ مثال لتتضح الصورة أكثر:
نفرض ان شخص يسكن في اليابان ارسل موجات رادو على التردد 550KH
والتقطها رجل يسكن في روسيا على بعد مسافة 300 كيلو متر على نفس التردد
وهو 550KH وتعدت الموجة الى اوروبا مسافة 2000 الفين كيلو متر ولكن على تردد اقل
300 KH هل هذا صحيح ؟؟ كلما زادت المسافة يكون استقبال الموجات على ترددات أقل ؟

تردد الموجة من خصائصا ولا تتغير بتغير المسافة يبدو أن مفهومك هنا مختلف
الموجات ذات التردد العالى والموجات القصيرة لا تنحنى من طبقات الجو العليا المتأينة و تنفذ خلاله لكن الموجات ذات الأطوال الأكبر تنحنى مع الغلاف الجوى فتغطى مساحة أكبر من سطح الأرض ، لكن المسافة التى تسيرها كل منهما تعتمد على المعادلة السابقة

ما يهمنا في الجانب الألكتروني هل للملفات علاقة بقصر او طول المسافة للموجات المرسلة؟

تمت اجابة هذا السؤال

السؤال الأول ما هو زمن اضمحلال الموجة ؟ إن كان هناك شيء اسمه اضمحلال الموجة.

لا يوجد زمن لإضمحلال الموجة
طالما يوجد وسط به درجة من التوصيل ، فهذا الوسط يقلل من الطاقة حتى تصل لحد قد لا تستطيع قياسة أو لا يهمك لكن لن تنتهى
فلو لديك رغيف واكلت نصفة الآن ونصفة غدا سينتهى لكن لو أكلت غدا نصف ما تبقى ستحتاج لملايين السنوات لتصل إلى جزئ واحد ثم تقسمة إلى ذرات وهكذا

السؤال الثاني هل الترددات القليلة تعني ان الموجات قادمة من مسافات بعيدة؟

الترددات القليلة تعنى ترددات قليلة ولا علاقة لهذا بأين تولدت ولو قرأت عن ابحاث الفضاء لوجدت أن أعلى الترددات تأتى من الفضاء السحيق حيث تنفجر بعض النجوم

السؤال الثالث هل زيادة الفولتاج لتردد معين يزيد مسافة الإرسال؟

لا يزيد زيادة الفولت أو التيار فى شيء المطلوب هو زيادة الطاقة فهذا يتطلب مواءمة المرسل لخط نقل القدرة و تحمل الخط للطاقة الجديدة و أشعاعها من الهوائى

السؤال الرابع ما علاقة طول الأنتل بقصر او طول مسافة الإرسال.؟؟

الهوائى = ربع أو نصف طول الموجة حسب قيمة المقاومة بالأوم المطلوبة
تذكر طبعا هوائى التلفاز 300 أوم وآخر 75 أوم

[الكترون2010]

السلام عليكم
استاذي الفاضل ماجد عباس جزاك الله خير الجزاء على تجاوبك وتوضيح بعض المفاهيم
اخي الفاضل اجدت واحسنت في توضيح اغلب المفاهيم ولكن هناك لغط في مفاهيم اخري
و لي تعقيب بسيط بعد اذنك وهو قولك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد عباس محمد

اخى لا يوجد شيء اسمه ارتفاع الموجة لأن الموجة هى طاقة والطاقة فولت وتيار ولذلك تعرف الموجة بأن لها مركبتين متعامدتين أحداهما المجال الكهربى و تمثل الفولت والثانية المجال المغناطيسى وتمثل التيار

من المعروف ان الطاقة في حد ذاتها مجهولة هويتها وكل ما ندركه هو تأثيرها وأثرها
وفي مثال الموجات الكهربائية او التيار الكهربائي هي (حاملات طاقة) وليست طاقة
بحد ذاتها وهي الالكترونات والدليل واضح حيث ما ان توصل دائرة لإضاءة مصباح
وتتحد الألكترونات بالفجوات (مساراتها حول أنوية الذرات) حتى تتخلى عن طاقتها على شكل ضوء في (المصباح) لترحل الطاقة الى حامل أخر وهكذا.

وفي قولك ان الطاقة فولت وتيار اظن انك تقصد الدارة الكهربائية ؟
حيث من المعلوم الفولت والتيار كلاهما يقصد به الموجة الكهربائية
الفولت(حجم الطاقة الدافعة لكل الكترون) .
التيار (عدد الإلكترونات أو الفجوات المارة في موصل في وقت محدد).

ولا علاقة للحقل المغناطيسي بمصطلح تيار أو جهد رغم انه يتأثر بشكل طردي بالمجال الكهربائي.
هذا ما احببت ان اظيفه هذا والله اعلم وأحكم واشكرك جزيل الشكر استاذي الفاضل على تجاوبك.

[ماجد عباس محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكترون2010

السلام عليكم
استاذي الفاضل ماجد عباس جزاك الله خير الجزاء على تجاوبك وتوضيح بعض المفاهيم
اخي الفاضل اجدت واحسنت في توضيح اغلب المفاهيم ولكن هناك لغط في مفاهيم اخري
و لي تعقيب بسيط بعد اذنك وهو قولك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد عباس محمد
اخى لا يوجد شيء اسمه ارتفاع الموجة لأن الموجة هى طاقة والطاقة فولت وتيار ولذلك تعرف الموجة بأن لها مركبتين متعامدتين أحداهما المجال الكهربى و تمثل الفولت والثانية المجال المغناطيسى وتمثل التيار

من المعروف ان الطاقة في حد ذاتها مجهولة هويتها وكل ما ندركه هو تأثيرها وأثرها
وفي مثال الموجات الكهربائية او التيار الكهربائي هي (حاملات طاقة) وليست طاقة
بحد ذاتها وهي الالكترونات والدليل واضح حيث ما ان توصل دائرة لإضاءة مصباح
وتتحد الألكترونات بالفجوات (مساراتها حول أنوية الذرات) حتى تتخلى عن طاقتها على شكل ضوء في (المصباح) لترحل الطاقة الى حامل أخر وهكذا.

اخى
رغم محاولة اينشتاين تفسير الطاقة بانحناء فى فضاء الزمن الخ إلا لصعوبة فهم هذه الأشياء سأتفق معك فى عدم معرفة كنهها لكن أثرها معروف جيدا جدا و محسوب بالمعادلات
هناك نوعين من الطاقة معروفين و تتحول الطاقة من احداهما لأخرى ببساطة
طاقة الوضع Potential Energy وهى تتناسب مع ارتفاع الجسم أو بعده عن الجسم المنجذب إليه و اوضح مثال ارتفاج الجسم عن سطح الأرض
أما على المستوى الذرى فهو بعد الإلكترون عن النواة وكلما قرب المدار من النواة قلت طاقة الوضع والعكس
طاقة الحركة Kinetic Energy وهى متناسبة مع سرعة الجسم و تعرف انها = كتلته × مربع سرعته
مجرد ترك الجسم ينجذب فى "سقوط" حر نحو الجسم الآخر يحول هذه الطاقة من طاقة وضع إلى طاقة حركة
الإلكترونات فى حركة دائمة وهذا ما يمنعها من السقوط إلى النواة وفى المواد الموصلة تكون نتيجة الحركة العشوائية = صفر و قولك ما ان توصل السلك تضيء كمن يفترض أنها تتحرك بدون مصدر خارجى للطاقة
لكن ما يحدث هو مجرد توجيه مصدر طاقة خارجى فأنت تضع مصدر طاقة وضع خارجى Potential ، يوحد اتجاه حركة هذه الإلكترونات و تزداد سرعتها وهذه الطاقة الحركية هى التى تنقل الطاقة من المصدر الخارجى للحمل الخارجى
المقاومة هى معاوقة لحركة الإلكترونات وهو ما يحول الطاقة الحركية لطاقة كهرومغناطيسية بتردد حسب الظروف منها حرارة و منها ضوء أو ترددات اخرى
ملحوظة : لاتتحد الذرات مع فجوات إلا فى أشباه الموصلات ومدارات الذرات دوما مكتملة العدد
ما أن ينقص مدار ذرة من الكترون أو أكثر حتى تتحول إلى ايون نشط كيماويا جدا يسعى للإتحاد بأى شيء لتعويض هذا النقص ولا تستقر هكذا أبدا

وفي قولك ان الطاقة فولت وتيار اظن انك تقصد الدارة الكهربائية ؟

الطاقة الكهربية فى أى صورة من صورها و الطاقة الكهرو مغناطيسية
هذا رابط بحث جوجل عن الموجات الكهرو مغناطيسية ورسم الموجات و كل ما يتعلق بها
http://www.google.com.eg/search?sour...+magnetic+wave

حيث من المعلوم الفولت والتيار كلاهما يقصد به الموجة الكهربائية
الفولت(حجم الطاقة الدافعة لكل الكترون) .

الفولت هو القوة الدافعة الكهربية وليس طاقة
القوة قد تؤثر بها على جسم و مالم تحدث حركة فلا طاقة مبذولة وهذه أساسيات الميكانيكا
قانون أوم مع وافر احترامى للعلماء وتقديماتهم هو قانون عام
القوة تؤثر و تسبب تحرك على قدرها
القوة الدافعة الكهربية تحرك مزيد من الإلكترونات وهذا اكتشفه العالم أوم
القوة تحرك الكتل وهذا اكتشفة العالم نيوتن
هناك قانون مماثل فى السوائل لعالم آخر أظنه باسكال الخ

التيار (عدد الإلكترونات أو الفجوات المارة في موصل في وقت محدد).

عدد الإلكترونات ولا شيء اسمه فجوة
الفجوة هى تعريف فى أشباه الموصلات للتعبير عن غياب الكترون

ولا علاقة للحقل المغناطيسي بمصطلح تيار أو جهد رغم انه يتأثر بشكل طردي بالمجال الكهربائي.
هذا ما احببت ان اظيفه هذا والله اعلم وأحكم واشكرك جزيل الشكر استاذي الفاضل على تجاوبك.

الرابط السابق يوضح لك علاقة المجال المغناطيسى والمجال الكهربى بالموجة وتغيراتهم مع الزمن و هذه المفاهيم هى أساس التعامل مع الموجات الميكروئية فى الرادار وغيره من التطبيقات حيث طول الموجة عدة سنتيمترات ولا مجال لوضع مكثف أو ملف ولا يستطيع كابل أن ينقلها بكفاءة
لهذا تنقل فى ما يسمى دليل الموجة Wave Guide و هو أنبوب مربع تتقدم الموجة داخلة وهذا موقع يشرح بالصور أدلة الموجات
http://www.radartutorial.eu/03.linetheory/tl10.en.html
و شكل المجال الكهربى والمجال المغناطيسى فيه بالرسوم المتحركة وتجد فى اسفلة اسهم تريك المزيد
لو أردنا إضافة ملف لخط نقل القدرة هذا المسمى دليل موجة نضع عائقا فى اتجاه المجال المغناطيسي ليوفر الحث المطلوب و إن اردنا إضافة حث نضعه فى اتجاه المجال الكهربى

الموجات الكهرو مغناطيسية هى مجال كهربى معبر عن فولت و مجال مغناطيسى معبر عن تيار ولو رأيت دليل موجة محترق و مكان القوس الكهربى ستقسم بذلك

[الكترون2010]

السلام عليكم

اخي الحبيب اشكر تجاوبك ولك الإحترام
ولكن اعذرني هناك فهم خاطئ بالنسبة لتصنيفك ان الطاقة شيء
والقوة شيء آخر. واستدلالك بطاقة الوضع وطاقة الحركة لا يناقض ما ذكرته لك
وقولك انه لا يكون هناك اندماج الا في اشباه الموصلات فيحتاج تفصيل وليس في الإجمال
لأن الإلكترون في رحلة مسارة الى الإستقرار في فجوة لا يكون الا في اشباه الموصلات وهذ صحيح ولكن هذا لا يعني انه ينتقل من فجوة الى فجوة خلال موصل والا لا يكون هناك تيار مار...واستغرب كيف اغفلت (التيار) وهو يسري عكس مسار الإلكترونات وهي الفجوات الموجبة من الموجب للسالب .
على كل حال اخي الحبيب بما انك استدللت برابط سأعطيك رابط لأحد البروفسورات في احدى الجامعات الأمريكية حول كل ما نحن بصدد مناقشته
http://www.youtube.com/watch?v=3omwHv3Cmog

واخيراً اكن لك كل الإحترام والمودة والأخوة وتقبل تعليقي كأخر اصغر لك يود ان يستفيد منك ومن كل الموجودين بكل تواضع.