مناقشات الكترونية

[ahmed115]

المشاركة موضوع النقاش

عند دمج بللورتان من أشباه الموصلات أحداهما موجبة م P والأخرى سالبة س N فإن الإلكترونات الحرة فى النوع س N تميل لأن تذهب للفجوات فى النوع م P مما يجعلها تترك شحنة موجبة حيث غادرت واضعة شحنة سالبة مساوية حيث ذهبت.
هذا بدوره يخلق قوة دافعة كهربية معاكسة تمنع مزيد من الإلكترونات من عبور الوصلة فيتوقف الدفق.
هذا الجهد يسمى جهد الحاجز وهو يختلف باختلاف المادة و نسبة الشوائب و درجة الحرارة.

جزاك الله خير اخى ماجد
النقطة التى تشرح فيها هذه اصعب نقطة فى فهم طريقة عمل اشباه الموصلات

وليا تعليق بسيط
اطلاق مسمى قوة دافعة كهربية على المنطقة العازلة اعتقد انه غير صحيح لان لو لها قوة دافعة كهربية فهذا يعنى انها مثل بطارية قوتها 0.6 فولت ولكن هى منطقة متعادلة كهربيا اى عازلة وتحتاج لجهد اقل شئ 0.6 فولت لجعلها موصلة مرة اخرى مثلها مثل اى مادة عازلة توصل الكهرباء عند جهود عالية جدا
الفرق هنا فى الوصلة الثنائية ان المنطقة العازلة او الخاملة تحتاج لجهد بسيط 0.6 فولت لكسر حالة الخمول او التعادل الكهربى بين الايونات السالبة والايونات الموجبة فى تلك المنطقة الممثلة بالالكترونات والفجوات

[ماجد عباس محمد]

لو قرأت الشرح فى كثير من المراجع تجد أنهم يشبهونها فعلا ببطارية

منطقة خرجت منها الإلكترونات كيف تكون فى عرفك متعادلة كهربيا؟؟؟
و أخري ذهبت إليها إلكترونات كيف تكون فى عرفك متعادلة كهربيا؟؟؟
و هل المنطقة المتعادلة كهربيا تعرف أنها عازلة؟؟؟

ارجع للمراجع تجد أن اسمها Barrier و الجهد Barrier Potential بمعنى حاجز و جهد الحاجز وليست insulator بمعنى عازل ولا توجد هنا حالة خمول - هذه أول مرة أسمع عن خمول فى الوصلة

[ahmed115]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد عباس محمد

لو قرأت الشرح فى كثير من المراجع تجد أنهم يشبهونها فعلا ببطارية

منطقة خرجت منها الإلكترونات كيف تكون فى عرفك متعادلة كهربيا؟؟؟
و أخري ذهبت إليها إلكترونات كيف تكون فى عرفك متعادلة كهربيا؟؟؟
و هل المنطقة المتعادلة كهربيا تعرف أنها عازلة؟؟؟

ارجع للمراجع تجد أن اسمها Barrier و الجهد Barrier Potential بمعنى حاجز و جهد الحاجز وليست insulator بمعنى عازل ولا توجد هنا حالة خمول - هذه أول مرة أسمع عن خمول فى الوصلة

مساء الخير استاذى ماجد

انا مش عارف احنا كعرب معندناش ثقافة النقاش وتقبل الراى الاخر بهدوء ليه وبنعتبر الذى يناقشنا كانه بيتحدانا

لاحظت انا الحكاية دى فى المنتدى مع انكم اساتذة واصحاب فضل علينا بس عيبكم ان بالكم قصير اوى

المهم ياسيدى انا راجعت كام موقع ولايوجد فيها كلمة ان المنطقة العازلة كانها بطارية هى حاجز جهد فقط بمعنى انها حاجز كهربى يعنى تحتاج لجهد كهربى لكى تمرر التيار الكهربى
البطارية بها جهد كهربى يعطى الكترونات لاى شئ يلمسها فى دائرة اما الحاجز فهو يمنع عبور الالكترونات
البطارية تعطى و depletion region تمنع ..هناك فرق شاسع بين المعنين

انا حطيت خط تحت الكلمات التى اعترضت عليها حضرتك ولاحظ ان معنى كلمة equilibiruim يعنى توازن او تعادل ..يعنى المنطقة فى المنتصف اسمها المنطقة العازلة او منطقة التعادل

[ماجد عباس محمد]

كما قلت equilibrium تعنى اتزان ولا تعنى عازل و الإتزان هنا بين اتجاه الشحنات لمزيد من العبور للإتحاد مقابل الجهد المعاكس الذى يبنى نتيجة ما سبق له العبور ولولا وجود شحنات ما وجد مجال كهربى يمنع الباقى من العبور
ترجم كلمة depletion تجد أنها استنزاف ولا تعنى عزل فهى المنطقة التى استنزفت منها الحوامل الحرة mobile carriers أى الإلكترونات من السالب و استقرت فى الفجوات


وهذا موقع يوضح أن الجهد يكافئ بطارية
http://nptel.iitm.ac.in/courses/Webc...es/pn/PN_5.htm

ملحوظة: النقاش العلمى قانون وليس رأى ورأى آخر فلن يكون لى رأى فى قانون أوم و أناقش فى كونه مختلف

[ahmed115]

الموقع فتحته ومافهمت منه شئ ..بصراحة يدوخ

فى النهاية انا هاجى لنقطة المنتصف بينى وبينك
هنتفق ان منطقة الاستنزاف هى منطقة توازن او تعادل بين الشحنات الموجبة والسالبة نتيجة للاتحاد بين الالكترونات والفجوات .
عند تحرك الالكترونات والفجوات كل منهم ترك وراءه ايون مخالف له
اصبحت المنطقة الموجودة على الحاجز فيها مجال كهربى كانه حاجز جهد وليس جهد معطى كجهد البطارية هذا الحاجز يمنع حركة الالكترونات والفجوات من الناحيتين من اختراق منطقة الاستنزاف

وهبسط لك فكرتى
عندما يكون عندنا دائرة بها ليد ودايود وبطارية ومقاومة مثلا
هل عندما نحسب الجهد الكلى للدائرة هل نضيف جهد الدايود 0.6 فولت الى البطارية ام نقوم بطرحه من جهد البطارية ؟
لو ان الدايود له جهد مثل جهد البطارية لاضيف لجهد البطارية عند استخدام قانون اوم لايجاد اى مجهول فى الدائرة

0.6 تسمى حاجز جهد وليس جهد.. يعنى هناك حاجز يمنع مرور التيار الكهربى قيمته 0.6 فولت ولايسمح بمرور الكهرباء الا بعد ان يصل الجهد الواقع على الدايود لاكثر من 0.6 فولت

مختلف تماما عما نقول ان هناك بطارية جهدها 0.6 فولت فبطارية جهدها 0.6 فولت تعطى تيار فى جميع احوال الدائرة
البطارية تعطى تحت اى ظروف ...الدايود يمنع تحت ظرف اى جهد اقل من 0.6 فولت

شيئ يمنع وشيئ يعطى كيف يتشابهان؟

حتى المجال الكهربى المتكون فى تلك المنطقة يختلف عن طبيعة المجال الكهربى المتولد فى المكثف
فالمجال الكهربى فى المكثف يولد جهد معطى وليس جهد حاجز
ولذلك يمكن تشبيه المكثف ببطارية مؤقته
وابسط دليل لو احضرنا دايود ووضعناه فى دائرة مع مقاومة صغير جدا لن يكون هناك اى تيار فى الدائرة
بعكس المكثف او البطارية

[ماجد عباس محمد]

ارجو أن تجرب هذا بنفسك اجضر بطارية 1.5 فولت و دايود وليكن 1n4007 العادى و مقاومة ووصل الثلاثة فى توصيل أمامى ثم قيس جهد البطارية تجده 1.5 و قيس بعد الثنائى و احكم بنفسك
لا تقول استخدم برامج محاكاة
و إذا كان جهد الحاجز لا يقاس، حين تستخدم الآفو فى اختبار الثنائى، ماذا تقيس إذن؟!!!!
أما مقولة أن لا يمر تيار فى المقاومة عند توصيلها بثنائى أو انك لا تقيس هذا الجهد بالآفو فلا تنسى أنك بمجرد توصيل الطرفين الحرين للثنائى تبنى وصلة أخرى خارجية تعادل الوصلة الداخلية والمحصلة = صفر

[ahmed115]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد عباس محمد

ارجو أن تجرب هذا بنفسك اجضر بطارية 1.5 فولت و دايود وليكن 1n4007 العادى و مقاومة ووصل الثلاثة فى توصيل أمامى ثم قيس جهد البطارية تجده 1.5 و قيس بعد الثنائى و احكم بنفسك
لا تقول استخدم برامج محاكاة
و إذا كان جهد الحاجز لا يقاس، حين تستخدم الآفو فى اختبار الثنائى، ماذا تقيس إذن؟!!!!
أما مقولة أن لا يمر تيار فى المقاومة عند توصيلها بثنائى أو انك لا تقيس هذا الجهد بالآفو فلا تنسى أنك بمجرد توصيل الطرفين الحرين للثنائى تبنى وصلة أخرى خارجية تعادل الوصلة الداخلية والمحصلة = صفر

احضرت بطارية ثلاثة فولت وقست الجهد بدون الثنائى يعنى بدون دائرة كان 2.55 ثم حطيت مقاومة ووصلت دايود 1n4001
قست الجهد قبله 2.20 وبعده 1.5 يعنى حصل انخفاض فى الجهد عليه مقداره 0.7 فولت يعنى كانه مقاومة بالضبط بيحصل انخفاض فى الجهد عليها وبسهولة جدا ممكن تحسب قيمة المقاومة المكافئة له والتى تحدث انخفاض فى الجهد مقداره 0.7 فولت والفرق الوحيد بينه وبين المقاومة ان المقاومة بتعدى اى نوع من التيار تحت اى جهد هو لا يسمح الا بمرور تيار جهده اعلى من 0.7 فولت او 0.6 تقريبا
يعنى ياعم ماجد الدايود مستهلك للجهد وليس مصدر جهد


وكحل نهائى بينى وبينك هات ليا اى موقع على النت بيضيف جهد الدايود لجهد البطارية وكانه بطارية اخرى

و إذا كان جهد الحاجز لا يقاس، حين تستخدم الآفو فى اختبار الثنائى، ماذا تقيس إذن؟!!!!

الحاجز يقاس على تدريج المقاومة واذا كان جهد لقسنا الدايود على تدريج الجهد والفرق بينه وبين المقاومة ان له دائرة خاصة على الافوميتر الرقمى

تحليلك عن المحصلة صفر ده كلام من عندك مش عارف جبته منين
ولو ان داخل الدايود مصدر جهد لجمعنا الف دايود ليعطينا =1000*0.7 =700 فولت

ياعم ماجد ده حتى اسمه حاجز يعنى يمنع
حاجز جهد يعنى حديد مسلح واسمنت وخرسانة لاتسمح بمرور اى ماء الا ماء من خزان ارتفاعه 0.7
ده مختلف نهائى عن انى اقولك ان عندى خزان ماء ( بطارية) بينزل ماء لمجرد انك تفتح المحبس
ربنا يوفقك كمل شرحك عشان ماعطلك

[ماجد عباس محمد]

احضرت لك موقع قلت ما فهمت منه شيئ
هذا هو المكافىء

كيف لهذه البطارية أن تمرر تيار فى دايود فى الإتجاه العكسى؟؟؟؟