منتدى الهندسة الكهربائية قسم خاص لمناقشة مواضيع توليد ونقل وتوزيع الطاقة الكهربائية

أدوات الموضوع

عدنان11
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Jun 2006
المشاركات: 90
نشاط [ عدنان11 ]
قوة السمعة:0
قديم 15-05-2010, 05:40 AM المشاركة 1   
افتراضي اختلاف في الامبير Twitter FaceBook Google+



اخوتي المهندسين حفظكم الله جميعا
من خلال التشييك على الكهرباء الداخلة للمحول يغذى مضخة غاطسة 150 حصان حيث يحول 220 فولت الى 380 فولت وجدت ان الامبير عند الكابل الذى يغذى المحول (الدخل )155 امبير للفازتين 171 لفازة واحدة هل هذه تمثل مشكلة للمضخة (اى الفرق بين الامبيرات ) وثانيا وجدت ان الامبيرعند الكابل الخارج من المحول والذي يغذي المضخة عن طريق لوحة تحكم 95 للفازتين و80 لفازة واحدة وسؤالي ايضا لماذا الامبيرات عند الدخل للمحول تختلف بشكل كبير عنها في خرج المحول بالرغم من انه لايوجدكابل ثاني غير هذا الكابل المقاس للخرج وكابل الدخل
للمعلومية لوحة التشغيل عبارة عن ساب مونيتر وبريكر رئيس وكونتكتور
بالمختصر المفيد (لماذا قياس الامبير عند الكابل الداخل للمحول اكبر بكثير عنه لامبير الخارج من المحول طبعا الامبير هذا يختص بالمضخة وهل هناك اشكالية في الفروقات الامبيرية بين الفازات الثلاث على المضخة ؟)
وتقبلوا تحياتي ....

اعلانات

الصورة الرمزية ابوقشه
ابوقشه
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Dec 2008
الدولة: الاقصر ... مصر
المشاركات: 2,732
نشاط [ ابوقشه ]
قوة السمعة:170
قديم 15-05-2010, 06:43 PM المشاركة 2   
افتراضي


السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
اخى الكريم عدنان بالنسبه : من خلال التشييك على الكهرباء الداخلة للمحول يغذى مضخة غاطسة 150 حصان حيث يحول 220 فولت الى 380 فولت وجدت ان الامبير عند الكابل الذى يغذى المحول (الدخل )155 امبير للفازتين 171 لفازة واحدة هل هذه تمثل مشكلة للمضخة (اى الفرق بين الامبيرات
هنا يرجع السبب الى عدم اتزان احمال مصدر التغذيه
فتجد الفاز الى امبيره اكبر تجد عليه احمال كبيره مما يسبب
فى انخفاض الجهد عن نسبة السماح المقررة فى هبوط الضغط
ويجب مراجعة الجهود وقياسها بواسطة جهازالفولت
وهذا الانخفاض فى الجهد يؤدى الى سخونة المضخه
اما بالنسبه : وثانيا وجدت ان الامبيرعند الكابل الخارج من المحول والذي يغذي المضخة عن طريق لوحة تحكم 95 للفازتين و80 لفازة واحدة وسؤالي ايضا لماذا الامبيرات عند الدخل للمحول تختلف بشكل كبير عنها في خرج المحول بالرغم من انه لايوجدكابل ثاني غير هذا الكابل المقاس للخرج وكابل الدخل
بالطبع عندما يقل الجهد يذيد الامبير واذا ارتفع الجهد يقل الامبير
وارجو منك ان تعمل الاتى :
1- يتم قياس مصدر التغذيه بواسطة جهاز الافوميتر والتاكد
من سلامة جهد المصدر
2- يتم التاكد من قياس الامبير على الثلاثة اوجه بواسطة
كلبس امبير موثوق به وشكرا حبيبى





اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )
  

عدنان11
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Jun 2006
المشاركات: 90
نشاط [ عدنان11 ]
قوة السمعة:0
قديم 16-05-2010, 06:22 AM المشاركة 3   
افتراضي


شكرا عزيزي المهندس ابو قشة
بالنسبة الى فقرة عدم اتزان احمال مصدر التغذية فالمحول لايغذي سوى المضخة المعلومة فقط ولايوجد احمال غيرها محملة على المصدر .
والمشكلة الثانية هو ان الكابل الداخل للمحول المغذي للمضخة عندما وضعت الكلاميتر على احد فازاته وجدتها 171 وللفازتين 155 امبير بينما الكابل الخارج من المحول نفسه الى لوحة التشغيل ومنها الى المضخة عندما وضعت الكلاميتر على احد فازاته وجدته 80 وللفازتين 95 وسؤالى ليس فقط اختلاف في قيمة الاطوار الثلاثة سواء الداخلة او الخارجة من المحول لابل لماذا امبيرات فازات الدخل اكبر منها في امبيرات فازات الخرج يعني 155 في الدخل يقابله 80 في الخرج و171 في الدخل يقابله 95 في الخرج بالرغم لايوجد حمل سوى المضخة فقط وفقط وكابل واحد للمضخة رغم انها 150 حصان فهل الساب مونيتر له خاصية التحويل من الستار الى الدلتا وعليه فانه يتوزع التيار عن طريقها
واسمحلي على الاطالة وانا في خدمتكم للتوضيح ماليس بواضح
وتقبلوا فائق تحياتي ...


الصورة الرمزية ابوقشه
ابوقشه
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Dec 2008
الدولة: الاقصر ... مصر
المشاركات: 2,732
نشاط [ ابوقشه ]
قوة السمعة:170
قديم 16-05-2010, 08:11 AM المشاركة 4   
افتراضي


وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته
اخى الكريم عدنان حتى يتثنى لنا تحليل هذه الظاهره ارجو موافتنا بالاتى :
1- ماهى قدرة هذا المحول بالكيلووات وليسى الكيلوفولت امبير وكم خطوة لهذا المحول ويعمل على ايها خطوة
2- ماهى مساحة مقطع الكابل الواصل من مصدر التغذيه الى المحول بالاضافه الى طول مسافة الكابل بالمتر الواصل من مصدر التغذيه الى المحول
3- طول المسافه بالمتر للكابل الواصل من لوحة المحول الى المضخه بالاضافه الى مساحة مقطع الكابل
4- قراءة الجهود على الاوجه الثلاثه لخرج المحول وياحبذا لو عرفت جهد 11 كف من مصدر التغذيه او من خلال محطة توزيع القدره الكهربائيه ان امكن
وشكرا حبيبى


عدنان11
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Jun 2006
المشاركات: 90
نشاط [ عدنان11 ]
قوة السمعة:0
قديم 18-05-2010, 06:13 AM المشاركة 5   
افتراضي


عزيزي المهندس ابوقشة حفظك الله من كل سوء
من خلا ل التشييك مره اخرى على هذه المشكلة وجدت ان الفولت القادم من المصدر عن طريق المحول الكهربائي الى القاطع المغذي والمتصل بالمحول الخاص بالمضخة وجدت ان بين الفازة والنيوترل 116 فولت والفازة الثانية مع النيوترل 120 فولت وهذا طبيعي ولكن بين الفازة الثالثة والنيوترل 182 فولت
ولعله تكمن المشكلة في هذا الاختلاف وهذا ناتج تقريبا من شركة الكهرباء وبالخصوص عندما قمنا بالتشييك في موقع اخر وجدنا الاختلاف نفسه فهل ياباش مهندس توافقني الرأى.وماهو العمل لكي نتلافى هذه المشكلة ويتم تصليحها منكم نستفد ونتعلم
وفقكم الله لكل خير ...


الصورة الرمزية عوني73
عوني73
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Sep 2009
الدولة: سوريا دمشق
المشاركات: 1,173
نشاط [ عوني73 ]
قوة السمعة:101
قديم 19-05-2010, 01:32 AM المشاركة 6   
افتراضي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اخي عدنان ممكن توضح لي هذه النقطة ولك جزيل الشكر انت قلت

[من خلال التشييك على الكهرباء الداخلة للمحول يغذى مضخة غاطسة 150 حصان حيث يحول 220 فولت الى 380 فولت

هل وظيفة المحول هو رفع الفولت من 220 الى 380 فولت لتغذية المضخة الغاطسة التي هي ثلاثية الطور
ومن خلال كلامك هو محول ثلاثي الطور توتر دخله 220 فولت 3 فاز
وخرجه 380 فولت 3 فاز

وسؤال اخر سيد عدنان هل لهذه الغاطسة جهاز اقلاع الي سوفت ستارت او محول اوتو ترنس وانا فعلا استغرب اقلاع مضخة كهذه إقلاع مباشر ....

وشيء اخر استغرب منه وهو انك تقول انها مضخة 150 حصان يعني 110 كيلو واط وهي ذات سحب امبير 200 امبير تقريبا اذا كان التوتر 400 فولت كيف انت تقيس 170 امبير قبل المحول وبعد المحول 95 امبير ....

واذا غضضنا النظر عن استطاعة المضخة الغاطسة وفرضنا ان لديك محول ثلاثي الطور مهمته رفع التوتر من 220 الى 380 فولت وذلك لعدم توفر توتر 380 فولت في الموقع الذي انت فيه وهذا ما استغربه ايضا
فأنه من الطبيعي ان يكون هناك فرف في قياس الأمبيرات بين دخل المحول وخرج المحول لأن الفولتات تختلف بين الخرج والدخل وهذا طبيعي
لأنه اما قلت ان الدخل 220 فولت وبتيار 170 امبير
والخرج 380 فولت وبتيار 95 امبير
بمعنى اخر استطاعة دخل المحول تساوي استطاعة خرجه يعني اذا ضربت 170 امبير في 220 ستساوي تقريبا 90 امبير في 380 فولت
اما بالنسبة للفرق بين التيارات خط 220 فهنا المشكلة
مما نتج عنه الفرق في خرج المحول ايضا 380

واخيرا المشكلة التي لديك هي اساسا بفروقات توتر المصدر وهذا له اضرار كارثية ويجب عدم تشغيل المحركات على هذا الوضع والأتصال بشركة الكهرباء لتفقد محولة التوتر المتوسط التي تغذي معملكم
سلامي الحار لك اخي عدنان ومعلمنا الاستاذ ابو قشة المحترم


الصورة الرمزية ابوقشه
ابوقشه
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Dec 2008
الدولة: الاقصر ... مصر
المشاركات: 2,732
نشاط [ ابوقشه ]
قوة السمعة:170
قديم 19-05-2010, 12:18 PM المشاركة 7   
افتراضي


عزيزي المهندس ابوقشة حفظك الله من كل سوء
من خلا ل التشييك مره اخرى على هذه المشكلة وجدت ان الفولت القادم من المصدر عن طريق المحول الكهربائي الى القاطع المغذي والمتصل بالمحول الخاص بالمضخة وجدت ان بين الفازة والنيوترل 116 فولت والفازة الثانية مع النيوترل 120 فولت وهذا طبيعي ولكن بين الفازة الثالثة والنيوترل 182 فولت
ولعله تكمن المشكلة في هذا الاختلاف وهذا ناتج تقريبا من شركة الكهرباء وبالخصوص عندما قمنا بالتشييك في موقع اخر وجدنا الاختلاف نفسه فهل ياباش مهندس توافقني الرأى.وماهو العمل لكي نتلافى هذه المشكلة ويتم تصليحها منكم نستفد ونتعلم
وفقكم الله لكل خير ...

ـــــــــــــــــــــــ
وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته
اخى الحبيب / عدنان الله يعطيك الصحه والعافيه ارجوك رجائا
لا فرضا ان توافينى بالمطلوب على اتم الدقه حتى يتثنى لنا
معرفة الظاهره دى لانه وبنائا على معطياتك كدة يبقى المضخه فى
خطر فى خطر فى خطر وارجو ان تفيدنى بالاتى :
1- جهد المصدر اللى واصل للمحول ناحية الملف الابتدائى كم فولت
هل هو 11000 فولت او 380 فولت وما هى المسافه التى تبعد
مابين مصدر التغذيه والمحول وكم مساحة مقطع السلك او الكابل
2- ماهى قدرة المحول بالكيلوات وليسى بالكيلو فولت امبير وكم خطوه لهذا
المحول وعلى اى خطوة يعمل هذا المحول
3- كم المسافه تبعد مابين لوحة توزيع المحول الى مكان المضخه وماهو
مساحة مقطع الكابل الواصل مابين لوحة توزيع المحول الى المضخه
لانه وبنائا على معطياتك فهذه ليسى كهرباء ولكن هذا انتحار للمضخه اذا تم
تشغيلها اجباريا بهذا الفولت المتندى جدا جدا
وانا فى انتظار ردك وشكرا حبيبى
كما اتوجه بالشكر الى اخى الكريم عونى 73 مع اننى انا قصرت جدا
معاك اخى عونى 73 وان شاء الله سوف تفرج فى القريب
وشكرا احبائى


الصورة الرمزية عوني73
عوني73
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Sep 2009
الدولة: سوريا دمشق
المشاركات: 1,173
نشاط [ عوني73 ]
قوة السمعة:101
قديم 19-05-2010, 10:25 PM المشاركة 8   
افتراضي


له يا معلمنا يا غالي يا ابو قشة انت ابدا ما قصرت ابدا ولن تقصر بكفي علمك الذي تفيد به الناس وانا اعلم انك تعمل على مساعدة الجميع ولا تبخل يا كريم

ولكن اخي ومعلمي ابو قشة اليس هناك اشياء غريبة في سؤال الأخ المحترم عدنان

وهي:
1- استطاعة المضخة ال 150 حصان التي تيارها حوالي 200 امبير على 400 فولت
كيف هكذا مضخة تدور بدون جهاز مقلع اوتو ترنس او جهاز سوفت ستارت فعلا هذا غريب

2-ماهي وظيفة المحول الوظيفة المنطقية على حسب قوله انه ليس محول اوتو ترنس لإقلاع المضخة انما هو محول رفع توتر ثلاتي من 220 الى 380 فولت اي ان التوتر الثلاثي الذي لديهم في المصنع هو 220 فولت بين الفاز والفاز وبين الفاز والنتر 110

3- القياسات لا تتناسب واستطاعة الغاطسة بغض النظر عن التفاوت بيت الأطوار سواء بالجهد او التيار

4-هو يقول ان التوتر من المصدر به تفاوت اي ان المشكة من المحولة الرئيسية التي تغذي المعمل وهي محولة خفض الحهد المتوسط ال20 كيلو فولت الى توتر المصنع المطلوب 220 او 380 وانا اطلب من الأخ عدنان قياس التوتر الرئيسي من المحولة الرئيسية هذه ولكن قبل القياس يجب فصل القاطع الرئيسي الذي يغذي المصنع وفحص المحول بلا حمل وننتظرك اخي عدنان الله يوفقك يا رب

إضافة رد

العلامات المرجعية

«     الموضوع السابق       الموضوع التالي    »
أدوات الموضوع

الانتقال السريع إلى


الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 05:12 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)

Powered by vBulletin® Version 3.8.6, Copyright ©2000 - 2025