القرية الإلكترونية - الكترونيات - كمبيوتر - هاردوير - خدمات المواقع - كهرباء - فضائيات - جوال - اتصالات - تكييف وتبريد - اجهزة الانتاج الزراعي - كهرباء السيارات

كود تفعيل العضوية - الابلاغ عن روابط لاتعمل - صيانة التلفزيون - الحاسبة - الأعضاء المتميزين - البرامج و المخططات - بث مباشر للقنوات الفضائية - إذاعة - تردد القنوات - بحث


لوحة مفاتيح عربية

العودة   منتدى القرية الإلكترونية > القسم الالكتروني > منتدى الإلكترونيات
التسجيل       اجعل كافة المشاركات مقروءة

منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

رد
 
أدوات الموضوع
قديم 25-06-2010, 06:46 PM   #1
ahmed115
عضو

الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,099
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 1004


النشاط

معدل تقييم المستوى: 0
افتراضي ملف وورد كامل عن المصباح الفلورسنت

السلام عليكم

ده ملف وورد كامل عن المصباح الفلورسنت جمعته من عدة منتديات على النت بعد مالاحظت الفهم الخاطئ للكثير من المبتدئين عن فائدة الملف الخانق فى الدائرة
وهل هو يرفع الجهد على المصباح ام لا
ولاحظت كيف يتجادل البعض من الفنيين والمهندسين ايضا فى ان فائدة الملف الخانق رفع الجهد على الفتيلتين وعدم فهم الكثير منهم كيف تحل لمبة عادية محل الملف الخانق مع ان اللمبة مخفضة للجهد والملف كما يدعون رافع للجهد
فكيف يحل خافض مكان رافع؟

المهم الملف بالانجليزى واذا صعب فهم اى شيئ انا تحت امر الاخوة المبتدئين فى تفسير اى شيئ

وعموما الملف الخانق يربط على التوالى مع المصباح وكما نعلم اى ملف على التوالى يخفض الجهد الواقع على اللمبة الفلورسنت او اى لمبة او مقاومة ولا يرفعه لان الملف له ممانعة والممانعة تخفض الجهد كما نعلم

وفائدة الملف الوحيدة هى الحد من التيار بطريقة مفاجئة وكانه مقاومة بالضبط ولكنه يفضل على المقاومة فى كونه لايستهلك طاقة واستهلاكه قليل بالنسبة للمقاومة علاوة على انه يعوض يمد اللمبة بجهد فى حالة تغير موجة الجهد عند وصولها للصفر فيفرغ هو جهده العكسى المخزن على اطراف اللمبة

وظاهرة ارتفاع الجهد على الملف ظاهرة معروفة فى جميع دوائر التيار المتردد عندما يكون الملف مع مقاومة او مكثف نجد ان الجهد على الملف قد يكون اعلى من جهد المصدر نتيجة لان الجهد على الملف بيكون حاصل ضرب تيار الدائرة فى ممانعة الملف لوحده وينتج عن ذلك انه ممكن ان يخرج لنا جهد عالى على الملف اعلى من جهد المصدر
ولكن لو جمعنا جهد الملف + جهد المقاومة او المكثف اتجاهيا سيكون مجموعهما مساويا لجهد المصدر بالضبط وكما شرحت انا ذلك مع التجربة فى موضوع دوائر الرنين والفلاتر
اما لو الملف لوحده فى الدائرة فيستحيل ان يتخطى جهده جهد المصدر وانما يكون مساويا له

والذى اتعجب له كيف يتخيل كثير من الفنيين ان لو هناك دائرة توالى كيف يؤثر ارفاع جهد على احد عناصرها فى ارتفاع الجهد على العنصر الاخر
الذى تعلمناه من قانون اوم ان مجموع الجهود = جهد المصدر فلو ارتفع احدهم ينخفض الاخر
فكيف بارتفاع الجهد على الملف يرفع الجهد على اطراف فتايل اللمبة

المهم اترككم مع الملف وارجو ان ينال اعجابكم

المصباح الفلورسنت.doc

ملحوظة اخيرة:

مبدا عمل جميع اللمبات الفلورسنت واحد سواء القديمة ذات الانبوب الاسطوانى الطويل او الحديثة صغيرة الحجم ذات الجسم الاسطوانى المتعرج والذى تحتوى على دائرة الكترونية تحل محل الملف الخانق
وعلى فكرة الملف الخانق يسمى ballast اى الموازن الذى يوزن التيار الداخل الى اللمبة
مبدا عمل اللمبة سواء الحديثة او القديمة تقوم على فكرة انه بتسخين الفتيلة تنبعث منها الكترونات تعمل على تاين الغاز وتحويل بقعة الزئبق الصغيرة الى بخار وعندما يتحول الزئبق الى بخار تصطدم به الالكترونات القادمة من الفتيلة فتخرج من ذرات الزئبق اشعة فوق بنفسجية غير مرئية تصطدم بجدار الانبوب الاسطوانى المغطى بطبقة فلورية بيضاء تلك الطبقة تشع ضوءا مرئيا عند حدوث هذا التصادم ولو ازلنا البودرة البيضاء فلن نرى اى ضوء

فائدة بادئ الاضاءة:

اذا قمنا بتشغيل الدائرة بدون بادئ اضاءة لن تضيئ اللمبة لعدم تسخين الفتيلة لان الدائرة تكون مفتوحة فى هذه الحالة لعدم وجود مسار للتيار داخل الانبوب الاسطوانى
عند توصيل البادئ (الاستارتر) يعمل على غلق الدائرة وبالتالى يمر التيار فى الفتيلة وتسخن مما يؤدى الى انبعاث الالكترونات منها ومرور التيار داخل الانبوب فى حالة فصل نقطتى تلامس البادئ
لو استمر البادئ فى التلامس لن يمر تيار داخل الانبوب نظرا لان التيار الكهربى يسلك الطريق الاسهل والاقل مقاومة ويعتبر الانبوب مقاومته عالية بالنسبة للبادئ الذى هو عبارة عن نقطتى تلامس اى بدون اى مقاومة فيه
اذن فائدة البادئ فقط هو غلق الدائرة الى ان تسخن الفتيلة فقط

والسلام عليكم

التعديل الأخير تم بواسطة : ahmed115 بتاريخ 26-06-2010 الساعة 07:05 AM.
ahmed115 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
اعلانات
قديم 26-06-2010, 05:54 AM   #2
osama matar
عضو ماسي
 
الصورة الرمزية osama matar

الدولة: غزة هاشم/فلسطين
المشاركات: 2,772
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 4529


النشاط

معدل تقييم المستوى: 219
افتراضي

لقد جعلت السهل صعباً
والبديهيات مثار جدل
إذا كان ما كتبته في هذه المشاركة هو شرح لما هو موجود في ملف الوورد
فمن الأفضل حذف الملف حتى لا يتشوش تفكير القراء
osama matar غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )
  
قديم 26-06-2010, 06:08 AM   #3
ahmed115
عضو

الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,099
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 1004


النشاط

معدل تقييم المستوى: 0
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة osama matar مشاهدة المشاركة
لقد جعلت السهل صعباً
والبديهيات مثار جدل
إذا كان ما كتبته في هذه المشاركة هو شرح لما هو موجود في ملف الوورد
فمن الأفضل حذف الملف حتى لا يتشوش تفكير القراء
الملف الوورد فيه بعض الشروحات البسيطة وبعض الشروحات التوضيحية بصورة اكثر تطورا للذى يريد ان يفهم بصورة اعمق كمثال مقارنة بين دائرة ملف خانق ودائرة الكترونية تحل محله
ahmed115 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
قديم 26-06-2010, 11:17 AM   #4
ابوقشه
مشرف منتدى الهندسة الكهربائية
 
الصورة الرمزية ابوقشه

الدولة: الاقصر ... مصر
المشاركات: 2,732
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 2794


النشاط

معدل تقييم المستوى: 170
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
اخى الحبيب / احمد اولا صباح الفل عليك وعلى اهل المنصوره جميعا
ثانيا :
بالنسبه : وعموما الملف الخانق يربط على التوالى مع المصباح وكما نعلم اى ملف على التوالى يخفض الجهد الواقع على اللمبة الفلورسنت او اى لمبة او مقاومة ولا يرفعه لان الملف له ممانعة والممانعة تخفض الجهد كما نعلم
هذا الكلام ليسى له اى اساس من الصحه وهذا خطا على المبتدئين بالمره ويبدو ان المواقع الاجنبيه سوف تهوى بنا فى الحضيض او الهاويه او تلغى جميع ماتعلمناه فى المقررات التعليميه من اول رياض الاطفال حتى الجامعات
ياستاذ احمد انا لااخوض معك فى تفاصيل فى هذا الموضوع
ولاادخل معك فيما يحدث من الملف الخانق Choke اثناء تشغيل اللمبه ولكن ادعوك الى هذه التجربه الواقيعيه التى توضح وتبين بان الملف الخانق يقوم بدورين اساسيين عند بدء تشغيل لمبة الفلورسنت وهما كالاتى :
الدور الاول الذى يقوم به الملف الخانق فى بداية تشغيل اللمبه
هو ان لمبة الفلوريسنت تحتوي على غازاًناقلاً في الحالة المتأينة ، و عديم النقل في الحالة العادية ، و لكي ينتقل للحالةالمتأينة يحتاج لتوتر يزيد عن 800 فولت بين طرفي انبوب الفلوريسانت، و لهذا لا بدمن تأمين هذه الفولتية العالية عند بداية العمل و يأتي هنا دور الترنس أو البالاستو المقلع أو الستارتر .

في البداية يمر تيار عبر الترنس ثم عبر وشائع أقطابانبوب الفلوريسنت و منه إلى الستارتر ليعود ثانيا إلى وشيعة الطرف الآخر للانبوب ومنه إلى النتر.
يمتلئ الترانس بحقل مغناطيسي لأنه عبارة عن ملف لا أكثر .
بنتظر الستارتر فترة صغيرة ريثما تسخن وشائع الانبوب كي تستطيع اطلاقالالكترونات بسهولة أكبر، ثم يقوم الستارتر بقطع التيار فجأة ، في هذه الحالة تحدثحالة عابرة و يتحول الحقل المغناطيسي في الترانس إلى تيار كهربائي حسب قانون لينز،و هذا التيار كونه سريع التحول يسبب قوة محركة كهربائية تساوي 800-1000 فولتتقريباً ، يطبق هذا التوتر على طرفي الانبوب فيتأين الغاز و يصبح ناقلاً ، بعد ذلكيصبح الستارتر المربوط على التفرع مع الانبوب عديم الفائدة. و هنا يصبح دور الترانستقليل التيار المار في الانبوب بسبب ممانعته وهذا الدور الثانى للمحول الخانق اى بمعنى يقوم بتحديد التيار للمبه بعد الانتهاء من مهامه الاولى وهى رفع الجهد وليسى خفض الجهد على حد قولك وتحديد التيار
اما بالنسبه للتجربه
احضر لمبه فلورسنت جاهزه ومعده على التوصيل
واحضر جهاز افوميتر على وضع التيار المتغير 1500 فولت
واحضر جهاز امبيروميتر
وصل دائرة اللمبه مع الاجهزه كما هو موضح بالرسم ادناه
وشاهد بنفسك من خلال التجربه الواقعيه وقارن ماحدث من خلال التجربه
وماتم ذكره على المواقع الاجنبيه
( ملحوظه ) كرر التجربه عدة مرات مع مراعاة عند تكرار التجربه ان تنتظر من ثلاث الى 5 دقائق من فصل الجهد من اللمبه حتى يعود الغاز فى اللمبه من الحاله المتاينه الى الحاله العاديه واعطينى النتيجه وانا مصدق كلامك وشكرا حبيبى






ابوقشه غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
قديم 26-06-2010, 04:07 PM   #5
osama matar
عضو ماسي
 
الصورة الرمزية osama matar

الدولة: غزة هاشم/فلسطين
المشاركات: 2,772
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 4529


النشاط

معدل تقييم المستوى: 219
افتراضي

الله ينور عليك أخي أبو قشة
كفيت ووفيت
osama matar غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
قديم 26-06-2010, 08:14 PM   #6
ahmed115
عضو

الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,099
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 1004


النشاط

معدل تقييم المستوى: 0
افتراضي

سلام عليكم ياعمنا ابو قشة


اقتباس:
اقتباس:
بالنسبه : وعموما الملف الخانق يربط على التوالى مع المصباح وكما نعلم اى ملف على التوالى يخفض الجهد الواقع على اللمبة الفلورسنت او اى لمبة او مقاومة ولا يرفعه لان الملف له ممانعة والممانعة تخفض الجهد كما نعلم
هذا الكلام ليسى له اى اساس من الصحه وهذا خطا على المبتدئين بالمره ويبدو ان المواقع الاجنبيه سوف تهوى بنا فى الحضيض او الهاويه او تلغى جميع ماتعلمناه فى المقررات التعليميه من اول رياض الاطفال حتى الجامعات
براحة ياعم الحج وبلاش تعصب نفسك اوى كده

اى ملف له ممانعة حثية تقاس بالاوم ووجوده فى اى دائرة يخفض من جهد الدائرة وهذه بديهيات دوائر التيار المتغير وان مكنتش مصدق رجاء حاول تذاكر تانى

اما ماتتحدث عنه ان ارتفاع الجهد على الملف لحظة الاقفال والفتح او مايسمى ترانزينت فهذا شيئ اخر وكما قلت سابقا قد تقيس الجهد على الملف وتجده اعلى من جهد المصدر عند وجود الملف مع مكثف او مقاومة فى دائرة


اقتباس:
ياستاذ احمد انا لااخوض معك فى تفاصيل فى هذا الموضوع
ولاادخل معك فيما يحدث من الملف الخانق Choke اثناء تشغيل اللمبه ولكن ادعوك الى هذه التجربه الواقيعيه التى توضح وتبين بان الملف الخانق يقوم بدورين اساسيين عند بدء تشغيل لمبة الفلورسنت وهما كالاتى :
الدور الاول الذى يقوم به الملف الخانق فى بداية تشغيل اللمبه
هو ان لمبة الفلوريسنت تحتوي على غازاًناقلاً في الحالة المتأينة ، و عديم النقل في الحالة العادية ، و لكي ينتقل للحالةالمتأينة يحتاج لتوتر يزيد عن 800 فولت بين طرفي انبوب الفلوريسانت، و لهذا لا بدمن تأمين هذه الفولتية العالية عند بداية العمل و يأتي هنا دور الترنس أو البالاستو المقلع أو الستارتر .
انا لااعترف الا بالمواقع الاجنبية انت هات لى موقع معترف به يقول لى ان سبب وجود الملف الخانق فى دائرة المصباح الفلورسنت لرفع الجهد
انا اعلم تماما ان الجهد يرتفع على الملف لحظة الفتح والغلق لبادئ الاضاءة ولكن هل وجود الملف الخانق لهذا السبب ؟
او ان المصباح لايعمل اذا وضعنا مقاومة او مصباح عادى على التوالى معه كما رايتها انا من ثلاثين سنة عند واحد صنايعى جارنا

انا نزلت اليوم مخصوص عشان اشترى لمبه عادية واربطها بدل الملف واشوف هل يضيئ الفلورسنت ام لا بس للاسف مالقتش حد قريب اشترى منه
انشاء الله هعملها بكره واشوف كيف يشتغل المصباح الفلورسنت بدون الجهد العالى الذى تتحدث عنه

اقتباس:
في البداية يمر تيار عبر الترنس ثم عبر وشائع أقطابانبوب الفلوريسنت و منه إلى الستارتر ليعود ثانيا إلى وشيعة الطرف الآخر للانبوب ومنه إلى النتر.
يمتلئ الترانس بحقل مغناطيسي لأنه عبارة عن ملف لا أكثر .
بنتظر الستارتر فترة صغيرة ريثما تسخن وشائع الانبوب كي تستطيع اطلاقالالكترونات بسهولة أكبر، ثم يقوم الستارتر بقطع التيار فجأة ، في هذه الحالة تحدثحالة عابرة و يتحول الحقل المغناطيسي في الترانس إلى تيار كهربائي حسب قانون لينز،و هذا التيار كونه سريع التحول يسبب قوة محركة كهربائية تساوي 800-1000 فولتتقريباً ، يطبق هذا التوتر على طرفي الانبوب فيتأين الغاز و يصبح ناقلاً ، بعد ذلكيصبح الستارتر المربوط على التفرع مع الانبوب عديم الفائدة. و هنا يصبح دور الترانستقليل التيار المار في الانبوب بسبب ممانعته وهذا الدور الثانى للمحول الخانق اى بمعنى يقوم بتحديد التيار للمبه بعد الانتهاء من مهامه الاولى وهى رفع الجهد وليسى خفض الجهد على حد قولك وتحديد التيار
نفس الرد هرد عليك وهقولك هات مايثبت كلامك ان الجهد يرتفع على طرفى الفتيلة وهذا الارتفاع الذى يسبب سريان التيار

اقتباس:
اما بالنسبه للتجربه
احضر لمبه فلورسنت جاهزه ومعده على التوصيل
واحضر جهاز افوميتر على وضع التيار المتغير 1500 فولت
واحضر جهاز امبيروميتر
وصل دائرة اللمبه مع الاجهزه كما هو موضح بالرسم ادناه
وشاهد بنفسك من خلال التجربه الواقعيه وقارن ماحدث من خلال التجربه
وماتم ذكره على المواقع الاجنبيه
( ملحوظه ) كرر التجربه عدة مرات مع مراعاة عند تكرار التجربه ان تنتظر من ثلاث الى 5 دقائق من فصل الجهد من اللمبه حتى يعود الغاز فى اللمبه من الحاله المتاينه الى الحاله العاديه واعطينى النتيجه وانا مصدق كلامك وشكرا حبيبى
قد يقيس الافوميتر جهد عالى لحظة الفتح والغلق وهذا شيئ طبيعى نتيجة لتكون قوة دافعة كهربية عكسية على اطراف الملف ولكن
هل وجود الملف لاجل انتاج هذا الجهد العالى ام لتحديد التيار فقط؟

السؤال الاساسى : هل تعمل اللمبة عند تركيب مقاومة بدل الملف الخانق ام لا؟

حاول تعمل تجربة وعرفنى النتيجة
وسلام ياصاحبى
ahmed115 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
قديم 11-09-2013, 04:35 AM   #7
كوكو01234
مهندس

المشاركات: 14
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10


النشاط

معدل تقييم المستوى: 0
افتراضي

الف الف شكر على المعلومات القيمة
كوكو01234 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
قديم 30-03-2016, 07:37 AM   #8
hesham alaa
مهندس

المشاركات: 1
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10


النشاط

معدل تقييم المستوى: 0
افتراضي

جزاكم الله خيرا
hesham alaa غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
رد

العلامات المرجعية

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى

الساعة الآن: 09:52 PM


Powered by vBulletin® Version 3.8.6, Copyright ©2000 - 2025
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
القرية الإلكترونية