[عوني73]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته على الجميع و اعاده لله علينا جميعاً بالخير والبركات
واتمه بدعاء مقبول وصيام مرفوع ويتقبل من الجميع يا حي ياقيوم اما بعد اخواني

لقد بات من الواضح ان هناك التباس في القوانين الخاصة بالمحركات انا ادعو كل من يعرف الى ان يقوم بدوره ويقول لنا القوانين الصحيحة وفق المنهج التالي ان تكرمتم

النقطة الأولى
محرك 40 كيلو واط ثلاثي الطور توتر 380 فولت المطلوب :

1- هل تقوم الشركة الصانعة بتدوين عامل الأستطاعة لهذا المحرك على لوحة المحرك

2 - تيار هذا المحرك الذي يكون مكتوباً على لوحة الشاسية الخاصة به او التيار القريب منه وفق القوانين الهندسية الخاصة بقدرة محركات التيار المتناوب التحريضية ثلاثية الطور


3- التيار الذي يكون مدون على لوحة الشاسيه الخاصة بالمحرك اي محرك في العالم هل هو:
1- تيار الحمل الكامل للمحرك والذي يظهر على اجهزة القياس
2- ام انه التيار الذي ينهار عنده عازل المحرك ويحترق ؟

3- ان تخبرنا اخي الكريم اخيراً على ماذا اعتمدت لكي تجيب لنا مشكوراً على هذه الحسابات مثلاً كأن تقول ( انا اعتمدت في الأجابة على دراستي في المرحلة الجامعية وعلى نشرات شركات عالمية كسيمنس وشنايدر و اى بي بي)

[ahmedqatar]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عوني73 السلام عليكم ورحمة الله وبركاته على الجميع و اعاده لله علينا جميعاً بالخير والبركات واتمه بدعاء مقبول وصيام مرفوع ويتقبل من الجميع يا حي ياقيوم اما بعد اخواني لقد بات من الواضح ان هناك التباس في القوانين الخاصة بالمحركات انا ادعو كل من يعرف الى ان يقوم بدوره ويقول لنا القوانين الصحيحة وفق المنهج التالي ان تكرمتم النقطة الأولى محرك 40 كيلو واط ثلاثي الطور توتر 380 فولت المطلوب : 1- هل تقوم الشركة الصانعة بتدوين عامل الأستطاعة لهذا المحرك على لوحة المحرك 2 - تيار هذا المحرك الذي يكون مكتوباً على لوحة الشاسية الخاصة به او التيار القريب منه وفق القوانين الهندسية الخاصة بقدرة محركات التيار المتناوب التحريضية ثلاثية الطور 3- التيار الذي يكون مدون على لوحة الشاسيه الخاصة بالمحرك اي محرك في العالم هل هو: 1- تيار الحمل الكامل للمحرك والذي يظهر على اجهزة القياس 2- ام انه التيار الذي ينهار عنده عازل المحرك ويحترق ؟ 3- ان تخبرنا اخي الكريم اخيراً على ماذا اعتمدت لكي تجيب لنا مشكوراً على هذه الحسابات مثلاً كأن تقول ( انا اعتمدت في الأجابة على دراستي في المرحلة الجامعية وعلى نشرات شركات عالمية كسيمنس وشنايدر و اى بي بي)

الشركة المصنعة للمحرك دائما تضع مواصفاته الفنية مكتوبة على لوحة معدنية مثبتة على جانب من جوانب المحرك ..

تحوي اللوحة على التيار الذي يعمل عليه المحرك في الظروف الاعتيادية و كذلك يتم ذكر أقصى قيمة للتيار .. يتم ايضا ذكر نوع الحماية أو ما يسمى ب IP code و هو رمز يتكون من عددين يحددان البيئة التي تناسب معها المحرك من حرارة أو غبار أو رطوبة أو أجواء مشبعة بغازات قابلة للإشتعال ..

اعتمدت في إجابتي على ما درسته في الجامعة و شخصيا واثق من صحة إجابتي لكني لا أدعي بأنها كاملة حيث انني لا أذكر كل التفاصيل على اللوحة المعدنية و للأسف لا تتوفر لي حاليا صور كنت قد إلتقطها أيام الجامعة لبعض تلك اللوحات لغرض كتابة تقارير المعامل!

[عوني73]

شكراً جزيلاً لك اخي الكريم ولكن لم تجاوب على سؤال تيار المحرك كيف احسب تيار هذا المحرك
مع الشكر

[ahmedqatar]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عوني73 شكراً جزيلاً لك اخي الكريم ولكن لم تجاوب على سؤال تيار المحرك كيف احسب تيار هذا المحرك مع الشكر

أخي الكريم .. انت عندما تقوم بتوصيل محرك ما فإنك تقوم بتوصيل فولتية لا تيار .. بمعرفتك للفولت المناسب للمحرك و قدرة المحرك تستطيع معرفة التيار !

لا أذكر التفاصيل بخصوص سؤالك .. اعذرني و أتمنى من أحد الاخوة أن يساعدك!

[ألمارد]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عوني73 شكراً جزيلاً لك اخي الكريم ولكن لم تجاوب على سؤال تيار المحرك كيف احسب تيار هذا المحرك مع الشكر

السلام عليكم
اخي العزيز يكون حساب التيار في المحركات ثلاثيه الطور من القانون التالي :-
p = 3 .V . I .cos
حيث cos = معامل الاستطاعه وهو يمثل زاوية فرق الطور بين الاطوار الثلاثه وقيمته دائماً تكون اقل من الواحد الصحيح الا في المحركات التوافقيه فتكون واحد عدد صحيح.
وهذه القيمه تكون مكتوبه على اللوحه المعدنيه المثبته على المحرك .
اما التيار الذي يكون مكتوب على المحرك فهو أقصى تيار يستطيع المحرك العمل عليه دون أن يتعرض للتلف ،.
اما مقدار تيار المحرك في حالة عمله فيعتمد على الحمل المسلط عليه ،اي القدره التي يعمل بها. كما في القانون أعلاه والممثله بالرمز p حيث كلما زادت القدره زاد التيار ، واذا كانت الحمل المسلط على المحرك أقل من الحمل الكامل فسوف ينخفظ مقدار التيار المسحوب (التيار المثبت على لوحة المعلومات يمثل تيار المحرك في حالة الحمل الكامل)وكلما قل الحمل يقل هذا التيار. وهذه القيمه المثبته على لوحة المعلومات للمحرك يتم معايرة تيار الرلي (الثرموستات ) تبعا لقيمتها لحماية المحرك.
المصدر لهذه المعلومات هو عن طريق الدراسه وتحصيلي الدراسي معهد تقني .وقد عملت في احدى الشركات وكان بها محركات كثيره وكنت أعمل على معايرة الثرموستات على قمية التيار المثبت على لوحة المعلومات. ومن خلال مراقبة احهزة الاميتر الكل محرك كنت ألاحظ تغير قيمة التيار حسب الحمل المسلط عليه .
ملاحظه يوجد تيار اسمه تيار البدء ويكون عاليا جدا عند بدء تشغيل المحرك ويصل الى سبعة اضعاف التيار الاسمي للمحرك في حالة الثلاثي الطور ، لذلك تستخدم طريقة الربط ستار دلتا لتقليل هذا بالتيار.
وأرجو من الاخوان التعليق على المشاركه وبيان اذا ما كان فيها لبس او خطاء فهذا الذي اعرفه وجربته.

[ألمارد]

أسف ورد خطاء في القانون والصيغه الصحيحه له هي :-

P = 3 . V . I . cos

قدرة المحرك = جذر 3 × فرق الجهد ×التيار×جيب تمام زاوية فرق الطور(ثيتا)

[المهندس اليماني]

لقد بات من الواضح ان هناك التباس في القوانين الخاصة بالمحركات انا ادعو كل من يعرف الى ان يقوم بدوره ويقول لنا القوانين الصحيحة وفق المنهج التالي ان تكرمتم
أخي أنا ساعطيك بعض المعلومات التي اكتسبتها في مجال عملي في الصيانة لكهربائية في المصانع
أولاً:النقطة الأولى
محرك 40 كيلو واط ثلاثي الطور توتر 380 فولت المطلوب :
[ محرك ثلاثي الطور 40 كيلووات 380 فولت سوف يسحب تيار مقداره 80 أمبير تقريبا تقل قد تقل قليلا
ساقول لك كيف يمكنك ان تعرف الامبير بنسشبة 90/ ان تحتاج الى عمل حسابات
وقل ان ابداء فان القانون الذي ذكره اخونا هو ما سنعتمد عليه فانك عند تطبيق قانون
الطاقة ( القدرة power ) = جذر 3 * الفولتية * التيار * معامل القدرة التي تكون بين ( .0.8االي 0.85)
ولا ننا تريد حساب التيار فسيكون القانون بالشكل التاليس
التيار = (القدرة (power)) مقسوما علي ( جذر 3 * الفولتية * معامل القدرة )
ومن هنا ستجد ان 1 كيلو وات يقابه 1.8 أمبير تقريبا
حاول تطبق القانون وثبت قيمة القدرة عند 1 كيلووات وغير الفولتيةى من 380 الي 415 أمبير وغير ايضا معامل القدر بين 0.8 الي 0.85 وستلاحظ ان قيمة التيار لن تقل عن 1.5 الي 1.9 أمبير
وبهذا يمكننا القول ان لكل واحد كيلووات يقابلة 1.8 أمبير او 2 أمبير تقريبا لكي نسبط عملية الحساب ليس هناك فرق كبير بين 1.8 او 2 أمبير فلا تاخذ في بالك
المهم
كل واحد كيلووات يقابله 2 أمبير
أذن المحرك 40 كيلووات سيكون اكبر سحب له 80 أمبير
ولكن لن يسحب هذا الامبير الا اذا كان المحرك يعمل على اقصى حمل له وانا من خلال عملي الاحظ ان في اكثر الاحيان لا يعمل المحرك على اقصى حمل له ولكن عند الحساب وعمل القواطع والفيوزات و الكيبلاتت يجب ان تعمل حسابك على اقصى حمل وهذا التيار الذي سوف تقوم بحسابه هو نفسه النمسجل على شاشية المحرك قد لا يكون مضبوط 100/ 100 ولكنه مضبوط بنسبة 90 \
اتمني ان تكون فكرتي واضحة وزبهذا تستطيع ان تعرف سحب اي محرك من اول نظرة على القدرة[/I][/I]

1- هل تقوم الشركة الصانعة بتدوين عامل الأستطاعة لهذا المحرك على لوحة المحرك
نعم تقوم الشركة المصنعة بتدوين كل البياانات الكهربائية من معامل القدرة والامبير السمحوب والفوليته المطلوبه وكيفية ربط المحرك ستار (نجمة ) او دلتا


3-[I][U] التيار الذي يكون مدون على لوحة الشاسيه الخاصة بالمحرك اي محرك في العالم هل هو:
1- تيار الحمل الكامل للمحرك والذي يظهر على اجهزة القياس
2- ام انه التيار الذي ينهار عنده عازل المحرك ويحترق ؟

التيار المكتوب هو تيار الحمل الكامل ولكن في اكثر الاحيان لا يكون المحرك محملا الحمل كامل ولهذا عند قياس التيار ستجده اقل من المكتوب او المحسوب بالطريقة التي ذكرتها من قبل


3- ان تخبرنا اخي الكريم اخيراً على ماذا اعتمدت لكي تجيب لنا مشكوراً على هذه الحسابات مثلاً كأن تقول ( انا اعتمدت في الأجابة على دراستي في المرحلة الجامعية وعلى نشرات شركات عالمية كسيمنس وشنايدر و اى بي بي)[/QUOTE]

والله اكثر شئ اعتمدت على ما لاحظته خلال عملي ومقارنتي به في دراستي الجامعية لاني مثلك كنت محتار ولا اخفي عليك ان فوقث كل ذي علم عليم فاني لازلت اجد اشياء احاول تفسيرها وفق القوانين والحياة العملية
ولابد ان الانسان يسال ويقرا ويستفيد من اراء الاخرين والله يعلم اني استفدت من هذا الموقع الشئ الكثير
ورمضان كريم على الجميع والله ولي التوفيق