نقاش حول دائرة ملف ومكثف ( دائرة الرنين)

[a7mad 3abdo]

بسم الله الرحمن الرحيم
هذا الموضوع ان شاء الله نناقش فيه دائرة ملف ومكثف-او دائرة الرنين- وكل ما يخصها لاني عندما بحثت في هذا الموضوع وجدت انه موضوع شيق جدا ومفيد ويستخدم في تطبيقات لا حصر لها ابسطها هو الراديو والمرشحات البسيطة وللاسف لم اجد شرح له او توضيح علي المنتدي الرائع لذلك فسنفتح المناقشة في الموضوع لكي نستفيد

اولا : المكثف


طبعا معروف للجميع انه يتكون من لوحين ويخزن الطاقة الكهربية في شكل مجال كهربي وله خاصية مهمه وهي ما تهمنا في هذا الموضوع انه يسمح بمرور التيار الكهربي المترددAC بينما يمنع مرور التيار الكهربي الثابت DC

معناه انه في حالة توصيل المكثف بتيار DC فانه يمثل مقاومة قيمتها ما لا نهاية نظريا


وفي حالة توصيل المكثف بمصدر جهد متردد يبدي المكثف مقاومة تسمي مقومة سعوية يمكن حسابها من العلاقة الشهيرة التي يعرفها الجميع




حيث باي =3.14




وسنكتب النتيجه كالاتي : المقاومة المحسوبه / J
xc هي المعاوقة السعوية
f هو تردد المنبع الكهربي بالهرتز
c هي السعه بالفاراد
وبالتعويض نستطيع حساب مقاومة المكثف ..

طيب حاجه من خارج الموضوع
سؤال : لماذا لا نستغني عن هذا المكثف ونحسب قيمه مقاومته السعوية ونستبدله بمقاومة ثابته ونوفر علي نفسنا التعب ؟

ج : لان تلك المقاومة ستسخن بشده وتسبب احتراق القطع التي حولها بعكس المكثف .. وعادة ما يستخدم في شاحن المحمول وبعض الدوائر التغذية البسيطة مثل اضاءة ليدات وخلافه وكان قد ذكرها احد مهندسي القرية الكرام في موضوع

اسف علي الخروج من الموضوع ... نرجع

ثانيا : الملف :

طبعا معروف انه سلك ملفوف ويكون ذو قلب هوائي او معدني .. الخ

الملف عكس المكثف فهو يعمل شورت او موصل للكهرباء في حالة وصله بتيار مستمر DC (ممكن يكون مقاومة حسب عدد لفات ونوع السلك والقلب) يعني لا يكون شورت بل يكون مقاومة صغيرة بعكس المكثف الذي يبدي مقاومة لا نهائية عند توصيل الDC

وعند توصيله بالتيار المتردد AC يكون له ممانعه او مقاومة تسمي مقاومة حثية يمكن حسابها من القاانون الاتي





وسنكتب النتيجه كالاتي :المقاومة المحسوبه *J
L هي معامل الحث للملف بالهنري
F تردد التيار

من هذا الكلام يتضح ان ممانعه المكثف والملف تعتمد علي تردد المنبع الكهربي

بعلاقات رياضية لن نتظرق لها حاليا

اذن فبدلا من القسمة علي J في حالة المكثف ممكن نحولها الي -j مضروبه في القيمة التي حسبناها للمكثف

ننتقل الان الي دائرة مكثف وملف موصولين علي التوالي
[
اضفنا مقاومة ثابته معهم ممثله في مقاومة اسلاك التوصيل

لنفرض انه تم حساب مقاومة المكثف من القانون ووجدناها -4J
وحسبنا مقاومة الملف ووجدناها 3J مثلا
وطبعا المقاومة ثابته مهما كان التيار عيلها AC او Dc ولتكن 100 اوم
تصبح المعاوقة الكلية لهذه الدائرة 3j-4j+100 = -j+100 وهي ما تسمي بالمعاوقة المركبة
وما يجب ان نذكره ان مقاومة المكثف دائما تكون سالبة عند اقترانها بالJ و مقاومة الملف تكون دائما موجبه عند اقترانها بهذه ال"j"
ولنفرض اننا عملنا تجربة اخري-بعد تغيير تردد المنبع المسئول عن المقاومة- ووجدنا ان مقاومة المكثف -4j
والملف 4J
والمقاومة 100 اوم ثابتة لا تتغير بتغير التردد
ماذا حدث ؟ لو جمعنا الثلاثه اصبح لدينا 100 اوم فقط ! واختفت مقاومة المكثف والملف معاً مثلما نقول بالمصري ( لاشو بعض) تلك الدائرة التي تتساوي فيها مقاومة الملف ومقاومة المكثف هي تلك الدائرة التي تمسي دائرة الرنين او resonance circuit وهذه الدائرة تبدي اصغر مقاومة ممكنه فتسمح بمرور تيار كهربي اكبر
ونستطيع حساب تردد الرنين في هذه الحالة من هذا القانون

وهو التردد الاذاعي الذي سوف تستقبله الدائرة

الدائرة السابقة دائرة مذياع بسيطه وتعمل دون بطارية ..
نلاحظ ان بها مكثف متغير السعه
يلتقط الهوائي كل الترددات الاذاعية الموجوده في الهواء وتتحول الي اشارة كهربية متردده في الملف ... لنفرض ان تردد من هذه الترددات يجعل الملف مقاومته 4J ..فاذا تصادف وكان المكثف مقاومته -4J حدث الرنين الكهربي واستقبلنا هذا التردد
وهكذا فالملف هنا يستقبل الكثير من الترددات ولكن الذي يتحكم في المحطة المستقبلة هو المكثف .. فبتغيير سعته الي -5j مثلا استقبلنا تردد اخر وهكذا
وكذلك في المرشحات .. نريد ان نسمح فقط لترددا معينا بالاسنقبال تستخدم هذه الدائرة

الشيء الغريب الذي اريد ان نتناقش فيه هو :
1- الدائرة التي شرحتها بالاعلي دائرة توالي.. هل يحدث نفس الرنين اذا ركبت القطع علي التوازي ؟؟؟!

2- فائدة الدايود ؟!!

3- حدث الرنين والحمد لله ! كيف ينتقل الصوت الي السماعه باعتبار انها مقاومة مركبه علي التوازي ؟؟
j4- هو معامل له قصه اخري (وياريت من يستطيع شرحها يتفضل ) لاني لن استطيع توصيل المعلومة اذا شرحته
لنفتح باب المناقشه مع اساتذتنا الكبار ...

ملاحظه : ارجو من المهندسين الكرام مراجعه الموضوع وتصحيح الاخطاء به ان وجدت

[majid331]

جوزيت خيراً يا عزيزي وكأنك تعلم ما اريد انا اعاني من ضعف في هذا الموضوع وياليت اطرح تسائلاتي عليك وعلى الاخوه

ما معنى مقاومه سعويه في الموسعات ؟؟؟؟؟؟


وبنسبه للملف

يعني لا يكون شورت بل يكون مقاومة صغيرة بعكس المكثف الذي يبدي مقاومة لا نهائية عند توصيل الDC م

هنا دخلت في مغالطه على ما اعتقد ؟؟؟؟؟ لانك قلت يعمل شورت ثم مقاومه صغيره وبنسبه لمعلوماتي ان الملف يحول التيار الكهربائي إلى تيار كهرومغناطيسي اذا كان تيار متردد ام التيار المستمر فمعلومات غير متأكد منها واتمنى من الاخوان شرحها لنا


وشكراً لك على فتح هذا الموضوع الجميل تقبل كل ودي

[ahmed115]

دائرة الرنين على التوازى بتختلف عن دائرة الرنين على التوالى فى انه بتحصل منها على اعلى جهد مع اقل تيار يعنى كان الدائرة عبارة عن بطارية بيخرج منها تيار بسيط جدا ولذلك بتستخدم فى استقبال الاشارة من الهوائى حتى تحصل على اقصى جهد

انا ليا موضوع جميل وبسيط عن دوائر الرنين والفلاتر لو حبيت تقراه خد الرابط

http://www.qariya.com/vb/showthread.php?t=66469

[mohamedse]

السلام عليكم

شكر لك أخى الكريم أحمد على الموضوع و المبادرة الطيبة
بالنسبة لموضوع الرنين فمعلوماتى فية ضعيفة و لكننى أعرف أجابة سؤال واحد من الأسئلة

فائدة الدايود ؟!!

الدايود أسمة دايود كاشف و ليس دايود عادى
مهمتة فصل الموجة الحاملة و أمرار الصوت فقط الى السماعة بدون الموجة الحاملة
هذة المعلومة قرأتها فى أحد الكتب التى تعطى شرح موجز لعمل الدائرة

[a7mad 3abdo]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة majid331

جوزيت خيراً يا عزيزي وكأنك تعلم ما اريد انا اعاني من ضعف في هذا الموضوع وياليت اطرح تسائلاتي عليك وعلى الاخوه




وبنسبه للملف




هنا دخلت في مغالطه على ما اعتقد ؟؟؟؟؟ لانك قلت يعمل شورت ثم مقاومه صغيره وبنسبه لمعلوماتي ان الملف يحول التيار الكهربائي إلى تيار كهرومغناطيسي اذا كان تيار متردد ام التيار المستمر فمعلومات غير متأكد منها واتمنى من الاخوان شرحها لنا


وشكراً لك على فتح هذا الموضوع الجميل تقبل كل ودي

حسب قانون حساب قيمة المقاومة الحثية في حالة التيار المستمر يكون التردد صفر اذن بعد التعويض في القانون تصبح المقاومة الحثية صفر وتتبقي مقاومة السلك المعدني فقط ..


وشكرا لمروركم

[ahrafaminealara]

المعروف في جميع المواد ان لها مقاومة اما مقاومة المتسعة والملف فيعبَّر عنها بالممانعة XL=j*pi*f*L ، Xc=1/j*pi*f*c ،pi=3.14 ، تتغير قيمة الممانعة للملف والمتسعة حسب التردد و كذلك حسب قيمة كل منهما ، و اعتقد ان الجماعة لم يقصروا في الشرح جزاهم الله الف خير

[essamaldine]

جزاك الله عنا خيرا انا طالب فى ثانوى صنايع قسم الكترونيات ونحن ندرس هذة الدائرة فشكرا لك على هذا الشرح

[Electro boy]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة majid331

جوزيت خيراً يا عزيزي وكأنك تعلم ما اريد انا اعاني من ضعف في هذا الموضوع وياليت اطرح تسائلاتي عليك وعلى الاخوه

ما معنى مقاومه سعويه في الموسعات ؟؟؟؟؟؟


وبنسبه للملف




هنا دخلت في مغالطه على ما اعتقد ؟؟؟؟؟ لانك قلت يعمل شورت ثم مقاومه صغيره وبنسبه لمعلوماتي ان الملف يحول التيار الكهربائي إلى تيار كهرومغناطيسي اذا كان تيار متردد ام التيار المستمر فمعلومات غير متأكد منها واتمنى من الاخوان شرحها لنا


وشكراً لك على فتح هذا الموضوع الجميل تقبل كل ودي

السلام عليكم .. المقاومة السعوية في الملفات أو الآمبيدانس الخاص بالمكثف Impedance أي ممانعة وهو مصطلح يقصد به المقاومة التي تمتلها المكثفة أمام مرور التيار فكل عنصر كهربائي يمثل مقاومة .. أما ممانعة المكثف فهي بالعبارة الرياضية التالية Xc=1/(JCW) مع W=2Pi*f .. Pi هو باي 3.14 و ب هو الفريكوانسي أو التردد .. أما ممانعة الملف تساوي LJW مع L هي قيمة الملف ' فبالفعل و نظريا في التيار الـDC التردد كما هو معروف يساوي صفر إذن الممانعة تساوي الصفر و هذا يعني في المفهوم الإلكتروني قصر أو Short كما قال الأخ ' هذا نظريا أما عمليا فبالتأكيد لا يوجد شيئ مقاومته 0.. بل نقول مقاومة صغيرة جدا ..