منتدى الهندسة الكهربائية قسم خاص لمناقشة مواضيع توليد ونقل وتوزيع الطاقة الكهربائية

أدوات الموضوع

الصورة الرمزية iiirrr
iiirrr
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Jul 2010
الدولة: العراق
المشاركات: 611
نشاط [ iiirrr ]
قوة السمعة:82
قديم 04-04-2011, 05:37 PM المشاركة 1   
افتراضي سؤال حول نقل القدرة بل DC Twitter FaceBook Google+



كما نعلم يتم اللجوء الى نقل القدرة الكهربائية بل DC بدلا من AC للمسافات البعيدة اذ ان نقل القدرة بل DC يستخدم في اوروبا و روسيا وفي اماكن اخرى,,
للمزيد من الاطلاعت http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%...AA%D9%85%D8%B1

و طبعا لننقل بل DC فيجب

اولا: نحول الكهرباء ال AC الى DC "عند محطات التوليد"
ثانيا:نحول الكهرباء ال DC الى AC "عند الاستلام" اي نحتاج لانفيرتر"عاكس"

فسؤالي هو
عند التحويل من AC الى DC ما هو كفائة التحويل ,, يعني الا تحدث خسائر كبيرة نتيجة هذا التحويل سيما اننا نتعامل مع مع قدرات كبيرة جدا

عند التحويل من ال DC الى AC "عاكس" هل ال AC الناتج هو على شكل موجة جيبية ام مربعة؟؟ و ما كفاءة هذا التحويل؟؟

اعلانات

الصورة الرمزية حيدر علاج حسن
حيدر علاج حسن
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Mar 2005
الدولة: IRAQ
المشاركات: 10,061
نشاط [ حيدر علاج حسن ]
قوة السمعة:395
قديم 04-04-2011, 06:11 PM المشاركة 2   
افتراضي


انا في الحقيقة لم اطلع على هذه المنظومات و ما طرحته من اسئلة تبادرت الى ذهني من قبل .
و من المؤكد ان هذه المنظومات هي ليست بالبساطة التي نتصورها .
فتصور مثلا دايود او ترانسستور يمر به تيار 1000 امبير و ربما 10000 و ربما اكثر .
و من المؤكد انها تعمل بظروف ممتازة مثل التبريد و وسائل الحماية ... الخ .

و يبقى الشيء المهم و هو الفرق بين خسائر التيار المتناوب و خسائر التيار المستمر و هو فرق كبير جدا و فيه العديد من الميزات .
واشكرك على طرح هذا الموضوع الرائع ..

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )
  

الصورة الرمزية iiirrr
iiirrr
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Jul 2010
الدولة: العراق
المشاركات: 611
نشاط [ iiirrr ]
قوة السمعة:82
قديم 04-04-2011, 06:36 PM المشاركة 3   
افتراضي


انا في الحقيقة لم اطلع على هذه المنظومات و ما طرحته من اسئلة تبادرت الى ذهني من قبل .
و من المؤكد ان هذه المنظومات هي ليست بالبساطة التي نتصورها .
فتصور مثلا دايود او ترانسستور يمر به تيار 1000 امبير و ربما 10000 و ربما اكثر .
"بالفعل فهل يوجد دايود يتحمل هكذا تيار"
و من المؤكد انها تعمل بظروف ممتازة مثل التبريد و وسائل الحماية ... الخ .

و يبقى الشيء المهم و هو الفرق بين خسائر التيار المتناوب و خسائر التيار المستمر و هو فرق كبير جدا و فيه العديد من الميزات .
واشكرك على طرح هذا الموضوع الرائع ..
أهلا بك عزيزي حيدر.


الصورة الرمزية iiirrr
iiirrr
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Jul 2010
الدولة: العراق
المشاركات: 611
نشاط [ iiirrr ]
قوة السمعة:82
قديم 04-04-2011, 09:08 PM المشاركة 4   
افتراضي


باعتقادي"تحليل من عندي" أنه لغرض جعل عملية التحويل من AC الى DC ذات كفائة عالية,, فهم يقومون باستعمال اكثر من ثلاثة فيز,
كأن يستخدموا 6 فيز أو حتى 9 فيز و ذلك لكي يكون ال ripple factor أقل ما يمكن "مال اخراج دائرة ال rectifier الموحد"

لكن تبقى مشكلة التيار العالي جدا الذي يمر في الدايود,
هذا بالاضافة الى الفولطية العكسية المسلطة "Break down voltage" فهل الدايود يتحمل جهد عكسي بقيمة 1مليون فولط مثلا...........

أين الاخوة مهندسي الكهرباء؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


الصورة الرمزية حيدر علاج حسن
حيدر علاج حسن
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Mar 2005
الدولة: IRAQ
المشاركات: 10,061
نشاط [ حيدر علاج حسن ]
قوة السمعة:395
قديم 04-04-2011, 10:09 PM المشاركة 5   
افتراضي


طبعا اعتقد هنا يكون الاعتماد على الثايرستور .
لانه يتحمل هكذا تيارات و جهود عكسية .


الصورة الرمزية iiirrr
iiirrr
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Jul 2010
الدولة: العراق
المشاركات: 611
نشاط [ iiirrr ]
قوة السمعة:82
قديم 05-04-2011, 06:01 PM المشاركة 6   
افتراضي


طبعا اعتقد هنا يكون الاعتماد على الثايرستور .
لانه يتحمل هكذا تيارات و جهود عكسية .
شكرا,, على هذه المعلومة..


الصورة الرمزية حيدر علاج حسن
حيدر علاج حسن
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Mar 2005
الدولة: IRAQ
المشاركات: 10,061
نشاط [ حيدر علاج حسن ]
قوة السمعة:395
قديم 05-04-2011, 08:35 PM المشاركة 7   
افتراضي


من مساويء نقل الطاقة بالتيار المتناوب
1- الرادة الحثية لخط النقل و قيمتها تعادل مقاومة الخط (5 الى 10) مرات و هي تزيد من فقد الجهد .
2- الرادة السعوية التي تنشأ بين خطوط النقل مع بعضها و كذلك بين كل خط و الارض و هذه تزيد من تيار الخط .
3- زيادة المقاومة الاومية للسلك بحدود (1 الى 1.4 ) من مقاومة الخط بسبب الظاهرة القشرية التي تصاحب التيار المتناوب و هي تزيد من فقد الجهد و خسائر القدرة .
4- خسائر الموجتين الساقطة و المنعكسة في خطوط النقل الطويلة ( اكثر من 180 كم ) .
5- ظاهرة الهالة corona losses و هذه سببها التفريغ الكهربائي بسبب ارتفاع الجد في الخط و هي عادة تحصل في الاجواء الرطبة او الممطرة .

النقاط الاربعة الاولى غير موجودة في التيار المستمر لانها جميعا تعتمد على التردد . ما عدا الحالة الخامسة هي التي تصاحب كلا التيارين .


الصورة الرمزية iiirrr
iiirrr
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Jul 2010
الدولة: العراق
المشاركات: 611
نشاط [ iiirrr ]
قوة السمعة:82
قديم 05-04-2011, 08:59 PM المشاركة 8   
افتراضي


من مساويء نقل الطاقة بالتيار المتناوب
1- الرادة الحثية لخط النقل و قيمتها تعادل مقاومة الخط (5 الى 10) مرات و هي تزيد من فقد الجهد .
2- الرادة السعوية التي تنشأ بين خطوط النقل مع بعضها و كذلك بين كل خط و الارض و هذه تزيد من تيار الخط .
3- زيادة المقاومة الاومية للسلك بحدود (1 الى 1.4 ) من مقاومة الخط بسبب الظاهرة القشرية التي تصاحب التيار المتناوب و هي تزيد من فقد الجهد و خسائر القدرة .
4- خسائر الموجتين الساقطة و المنعكسة في خطوط النقل الطويلة ( اكثر من 180 كم ) .
5- ظاهرة الهالة corona losses و هذه سببها التفريغ الكهربائي بسبب ارتفاع الجد في الخط و هي عادة تحصل في الاجواء الرطبة او الممطرة .

النقاط الاربعة الاولى غير موجودة في التيار المستمر لانها جميعا تعتمد على التردد . ما عدا الحالة الخامسة هي التي تصاحب كلا التيارين .
كلام سليم جدا

أضف الى ذلك ان التزامن بل AC صعب,,
في حين ان تزامن ال DC سهل جدا مقارنة بل AC

و كذلك هنالك معادلات تبين انه لنقل نفس القدرة في DC و AC فان حجم الكيبل سيكون كالتالي=

حجم كيبل"DC"= نصف حجم كيبل"AC" هذا في ال كان معامل القدرة =1 و لو كان اقل فالفرق بالحجم سيكون اكبر و لصالح ال DC


التعديل الأخير تم بواسطة : iiirrr بتاريخ 05-04-2011 الساعة 09:07 PM
إضافة رد

العلامات المرجعية

«     الموضوع السابق       الموضوع التالي    »
أدوات الموضوع

الانتقال السريع إلى


الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 10:48 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)

Powered by vBulletin® Version 3.8.6, Copyright ©2000 - 2025