منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

alhasangha
:: مهندس جيد ::
تاريخ التسجيل: May 2012
المشاركات: 272
نشاط [ alhasangha ]
قوة السمعة:
قديم 13-09-2012, 09:38 AM المشاركة 1   
افتراضي قمت بتطبيق هذه الدارة ما المشكلة ؟



اخوتي و اساتذتي :
قمت بتنفيذ هذه الدارة بواسطة الترياك مع بعض التعديلات في المقاومات اللتي وضعتاها و لكني لم اضع المكثف
http://upload.qariya.info/images/qar...c5f85d2520.jpg
بالفعل عملت الدارة و تحملت تيار عالي (تيار تشغيل سخانة كهربائية بحدود 10 امبير) وتستطيع التعديل بقوة التيار لكن المشكلة اللتي ظهرت هي عدم استقرار الحالة المختارة فبعد ان اضبط الدارة على قوة معينة و يمر التيار لمدة تتغير خواص الدارة و تقوى اكثر من الحالة المختارة فاعود و و اضعفها واعود بعد فليل لاجدها توقفت نهائيا (وكان الامر مرتبط بدرجة الحرارة يزاداد التوصيل بازدياده و العكس صحيح)
هل المشكلة اني لم اضع المكثف ام انه يجب استخدام دياك بالاضافة للترياك ؟؟
ارجو المساعدة ..
الترياك المستخدم هو من نوع bta 12
المقاومة اللازمة لبدء لعمل الترياك في حالة الراحة حوالي 20 كيلو اوم قبلها يكون في حالة قطع ..
اما في حالة العمل فتزادا القيمة الطلوبة لعمل لقطع الترياك حتى حوالي 45 كيلو اوم ..
وشكرا مسبقا

اعلانات

الصورة الرمزية فكروعلم
فكروعلم
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: Mar 2012
الدولة: سوريا
المشاركات: 5,401
نشاط [ فكروعلم ]
قوة السمعة:
قديم 13-09-2012, 03:52 PM المشاركة 2   
افتراضي


اخوتي و اساتذتي :
قمت بتنفيذ هذه الدارة بواسطة الترياك مع بعض التعديلات في المقاومات اللتي وضعتاها و لكني لم اضع المكثف
http://upload.qariya.info/images/qar...c5f85d2520.jpg
بالفعل عملت الدارة و تحملت تيار عالي (تيار تشغيل سخانة كهربائية بحدود 10 امبير) وتستطيع التعديل بقوة التيار لكن المشكلة اللتي ظهرت هي عدم استقرار الحالة المختارة فبعد ان اضبط الدارة على قوة معينة و يمر التيار لمدة تتغير خواص الدارة و تقوى اكثر من الحالة المختارة فاعود و و اضعفها واعود بعد فليل لاجدها توقفت نهائيا (وكان الامر مرتبط بدرجة الحرارة يزاداد التوصيل بازدياده و العكس صحيح)
هل المشكلة اني لم اضع المكثف ام انه يجب استخدام دياك بالاضافة للترياك ؟؟
ارجو المساعدة ..
الترياك المستخدم هو من نوع bta 12
المقاومة اللازمة لبدء لعمل الترياك في حالة الراحة حوالي 20 كيلو اوم قبلها يكون في حالة قطع ..
اما في حالة العمل فتزادا القيمة الطلوبة لعمل لقطع الترياك حتى حوالي 45 كيلو اوم ..
وشكرا مسبقا
أخي حاول التقيد بالمكثف ويفضل استخدام الدياك وفي هذه الحالك يفضل استخدام مقاومة متغيرة 500 كيلو موصول معها مقاومة ثابتة 33 كيلو على التسلسل

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

alhasangha
:: مهندس جيد ::
تاريخ التسجيل: May 2012
المشاركات: 272
نشاط [ alhasangha ]
قوة السمعة:
قديم 13-09-2012, 04:17 PM المشاركة 3   
افتراضي


استاذي الكريم بما ان احد اهتم و رد على الموضوع فاذا سأذكر التفاصيل..
المقاومات المستخدمة هي الثابتة محصلة 10 كيلو (مقاومتين عشرين كيلو على التفرع استخدمتها لرفع الاستطاعة المكافئة لان مقاومة واحدة احترقت )و متغيرة محصلة قيمتها 30 كيلو وهي كانت تغطي كامل المجال على التيست بورد لاني جربتها على لمبة و هي لا تسحب تيار عالي ...
اما عند تشغيلها على السخانة اول 3 دقائق لا مشكلة فهي تغطي كامل المجال لكن بعد هذه المدة تعمل بكامل طاقتها و كأن الدارة غير موجودة ...
ولا تضعف فاضطررت لتعديل القيمة المكافئة للمقاومة المتغيرة عبر كباس وصل فصل لتصبح تتحكم بمجال 50 كيلو و عندها تعود للعمل جيدا..
لكن بعد ان اضعفها و تبرد قليلا (دقيقتين )تصبح المقاومة على بوابة الترياك عالية فيفصل الترياك و تنطفئ الدارة ...
عندما ركبت المكثفة على التسست بورد اصبحت اللمبة تعمل بكامل طاقتها ولا تضعف ..ربما لانها كانت كبيرة ..
ما القيمة المطلوبة للمكثفة و الدياك على اي اساس سأختاره وانا لا احبذ استعماله لاني عندما طبعت الدارة تركت مكان جاهز لتركيب المكثف اما الديالك فلم احسب حسابه


الصورة الرمزية فكروعلم
فكروعلم
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: Mar 2012
الدولة: سوريا
المشاركات: 5,401
نشاط [ فكروعلم ]
قوة السمعة:
قديم 13-09-2012, 04:41 PM المشاركة 4   
افتراضي


تفضل أخي هذه هي الدارة ويفضل أن يكون المكثف ذو جهد 100 فولت أو 250 فولت وأنصح بأن تكون المقاومة R1 ذو قيمة 33 كيلو أوم والمقاومة المتغيرة بحدود 500 كيلو أوم



alhasangha
:: مهندس جيد ::
تاريخ التسجيل: May 2012
المشاركات: 272
نشاط [ alhasangha ]
قوة السمعة:
قديم 13-09-2012, 04:54 PM المشاركة 5   
افتراضي


شكرا لاستجابتك استاذي
بخصوص المكثف اخشى اني استخدمت قيمة اصغر عندما ظهرت المشكلة ...
اما المقاومات فحسب التجربة فان القيمة 33 ستكون في منتصف المنطقة الفعالة بالنسبة للدارة الممتدة بين 13 كيلو و 45 كيلو ..
لكن يبقى التساؤل ..ما اللذي سبب حدوث هذه الظاهرة ؟
هل هو ارتفاع درجة الحرارة ؟ مع اني ركبت للترياك مبرد كبير .. وان كان كذلك فما خص المكثفة و الدياك في ذلك ؟


الصورة الرمزية فكروعلم
فكروعلم
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: Mar 2012
الدولة: سوريا
المشاركات: 5,401
نشاط [ فكروعلم ]
قوة السمعة:
قديم 13-09-2012, 05:00 PM المشاركة 6   
افتراضي


شكرا لاستجابتك استاذي
بخصوص المكثف اخشى اني استخدمت قيمة اصغر عندما ظهرت المشكلة ...
اما المقاومات فحسب التجربة فان القيمة 33 ستكون في منتصف المنطقة الفعالة بالنسبة للدارة الممتدة بين 13 كيلو و 45 كيلو ..
لكن يبقى التساؤل ..ما اللذي سبب حدوث هذه الظاهرة ؟
هل هو ارتفاع درجة الحرارة ؟ مع اني ركبت للترياك مبرد كبير .. وان كان كذلك فما خص المكثفة و الدياك في ذلك ؟
ضع القيمة 33 كيلو ولا تهتم لقياساتك السابقة التي كانت على أساس بلا مكثف ولا دياك أخي جرب ما أقوله لك ولا تتعب حالك بتجربة غير ناجحة بعد التجربة اسأل ماتريد معرفته عن الدارة وأنا جاهز للشرح
بعد دقيقة ستنقطع الكهرباء عندي


التعديل الأخير تم بواسطة : فكروعلم بتاريخ 13-09-2012 الساعة 05:11 PM

الصورة الرمزية 5282
5282
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Jun 2008
الدولة: مصر- الاسكندرية
المشاركات: 1,583
نشاط [ 5282 ]
قوة السمعة:
قديم 13-09-2012, 05:07 PM المشاركة 7   
افتراضي


الدرائره المرفقه فى المشاركه رقم 1 هذع دائره توضيحيه لمبدأ عمر الديمر وليست دائره عمليه لتنفيذها . المشاركه رقم 4 الخاصه بالمهندس فكروعلم هى الدائره العمليه القابله للتنفيذ.


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 13-09-2012, 10:23 PM المشاركة 8   
افتراضي


شكرا لاستجابتك استاذي
بخصوص المكثف اخشى اني استخدمت قيمة اصغر عندما ظهرت المشكلة ...
اما المقاومات فحسب التجربة فان القيمة 33 ستكون في منتصف المنطقة الفعالة بالنسبة للدارة الممتدة بين 13 كيلو و 45 كيلو ..
لكن يبقى التساؤل ..ما اللذي سبب حدوث هذه الظاهرة ؟
هل هو ارتفاع درجة الحرارة ؟ مع اني ركبت للترياك مبرد كبير .. وان كان كذلك فما خص المكثفة و الدياك في ذلك ؟
التراياك من الدائرة التوضيحية لتركيبه يعمل كعدد من الترانزيستورات المختلفة و متصلة بطريقة تغذية عكسية
أهم شيء للتحكم فيها أن تصل البوابة Gate بالطرف1 أو Main Terminal1 وهذا جزء من دور المكثف بالإضافة لأنه يوفر فرق جهد لتحديد زمن البدء
بدون توصيل أى شيء فأى تيار قد يسبب قدح التراياك (ولكن ليس بالضرورة ولا دوما) وهذا من واقع تجارب عديدة معها - أيضا التيار المسبب للقدح يمكن أن يكون موجب أو سالب أو متردد
عند ارتفاع حرارة التراياك تزداد حساسيته للقدح و عند توصيل البوابة بالطرف 1 ولا يقفل التراياك فى كل الظروف يعتبر تالفا و يتم تغييره
هذا ما نفعله فى وحدات التحكم فى دوائر التحكم فى سخانات الماكينات

فى كثير من الحالات ، عدم توصيل البوابة يجعل تيار التسريب وحده كافيا لقدح التراياك بصورة غير مستقرة



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 04:38 PM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)