مشكلة صغيرة مع الحل للتايمر 555

نعيم البديري · 19-06-2013, 03:45 PM

السلام عليكم ورحمة الله : اخواني الاعزاء من منا لايعرف المتكاملة المحبوبة والشهيرة 555 واستخداماتها العديدة والمفيدة بالدوائر الالكترونية وعندما بلغت صداقتي مع هذا الاي سي طورا معينا وجدت في احدى تطبيقاته العملية عيبا صغيرا في استخدامه كمذبذب بطيء الايقاع أو كلوك زمني طويل , وبالتحديد هي كون زمن النبضة الاولى من بداية التشغيل اكبر مما يلحقها من نبضات متتالية وطبعا هذا العيب الصغير يصبح كبير ومزعج وذو تاثير اذا استخدمنا التايمر كموقت زمني طويل بشكل دوري لحدوث ارباك في حساب الزمن باختلاف طول النبضة الاولى بشكل كبير عن اخواتها المتواليات بعد البدء بالعد .
طبعا لايخفى على الخبراء ومن يتعامل مع هذا الاي سي سبب هذه المشكلة وهي لاتتعلق بعيب داخل الاي سي لكن تحدث المشكلة بسبب طبيعة العمل كمذبذب عديم الاستقرار ويتعلق الامر بشحن وتفريغ المكثف المستخدم وكونه خالي من الشحنة في بداية العمل :
وقبل الخوض بشرح هذا العيب وبعد اذن المحترفين وذوي الخبرة دعونا نتعرف على هذا الاي سي من الداخل لكي تتضح الصورة لمن لديهم معرفة بسيطة ومتواضعة ثم نشرح كيف تتم عملية التذبذب ومن ثم اطرح لكم الحل البسيط الذي تم التوصل اليه لمعالجة هذه المشكلة البسيطة والحمد لله والتي دائما ما نستهين بها لكننا نحتاج لمزيد من الدقة في بعض الدوائر كالعدادات المحكومة بزمن محسوب وموقتات الزمن الطويل وما دام الحل موجود رأيت من باب الفائدة العامة والاطلاع طرح هذا الموضوع .والى لقاء قريب لتكملة الموضوع مع التحية .
اخوكم نعيم البديري

نعيم البديري · 19-06-2013, 06:50 PM

اهلا بكم اخواني مرة اخرى ونعود لتكملة الموضوع دعونا الان نلقي نظرة خاطفة على مكونات هذا الاي سي من الداخل .

نلاحظ ببساطة وجود مقارنين اثنين وخرجهما الى مرجاح فلب فلوب ثم مرحلة للاخراج
مايهمنا هنا نلاحظ ترتيب الجهد المرجعي للمقارنين على شكل ثلاث مقاومات متساوية القيم ولهذا يكون الطرف 2 يقارن الجهد مع طرف الادخال الثاني للمقارن وهو الموجب الموصول على القيمة ثلث ال VCC اما الطرف 6 وهو الذي يقارن مع جهد الطرف الثاني للمقارن وهو ذاته الطرف 5 ويكون الجهد فيه ثلثي قيمة ال VCC نحتاج التعرف على الطرف 7 وهو مفرغ الشحن كما يسمى وهو عبارة عن جامع ترانزستور مفتوح يصبح جاهز للتفريغ عندما ينقلب الخرج الاول من المقارن الاعلى اي عند وصول الجهد عند الطرف 6 الى ثلثي المصدر.فيكون جاهز لتفريغ شحنة المكثف المربوط له عن طريق مقاومة .سنتناول ربط الدائرة كمذبذب لكي ندخل في صلب الموضوع ومشكلتنا الصغيرة التي تظهر في بداية العمل .

فكروعلم · 19-06-2013, 10:14 PM

السلام عليكم
سلمت أيديك اساذنا الغالي نعيم موضوع جميل بارك الله بك

WRHLAMDA · 19-06-2013, 10:32 PM

السلام عليكم

موضوع شيق ودقيق اخ نعيم

انا واجهت هذه الظاهرة كثيرا في عملي وهي ليست مقتصرة على هذا النوع من المتكاملات فقد لاحظته في مذبذبات اخرى ..... وحقيقة لم يكن بيدي حيلة تجاهه .... كما ان اتوقيتات التي كنت اعمل عليها كانت بالثواني فلم يكن تأثيرها كبير فلم ابحث عن حل لهذه المشكلة

وايضا عندما تراجع الداتا شيت لكثير من المتكاملات التي تحوي مذبذب داخلى مثل المايكرو كونترولر تجد ان الشركة المصنعة توصي بزمن تأخير في بداية التشغيل لتجاوز بداية تشغيل المذبذب لحين وصولة الى تردده الثابت

شكرا مرة اخرى على هذا الاهتمام بهذه الظاهرة

نعيم البديري · 19-06-2013, 10:33 PM

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فكروعلم

السلام عليكم
سلمت أيديك اساذنا الغالي نعيم موضوع جميل بارك الله بك

وعليكم السلام حبيبنا الغالي استاذ محسن شرفني مروركم الكريم بهذا الموضوع وتكفيني هذه الطلة الجميلة : كنت اتسائل مع نفسي هل انني طرحت شيئا لايعجب الاعضاء فلم ارى ردودهم واهتمامهم لكنني الان ساكمل الموضوع ان شاء الله .

نعيم البديري · 19-06-2013, 11:20 PM

نعود اخواني الاعزاء ولنتامل هذه الدائرة البسيطة فلاشر بطيء باستخدام المتكاملة 555

باستخدام قانون حساب الزمن لهذا المذبذب حيث ان التردد = 1.49 / C*RA + 2RB يكون الزمن حوالي 66 ثانية : وهو زمن الموجة الكاملة اي اشتغال الليد وانطفاءه : تحدث عملية التذبذب كما يلي تشحن المكثف C بواسطة RA وعلى التوالي مع RB فيرتفع الجهد فيها بالتدريج الى ان يصل ثلثي المصدر هنا المصدر 12V يعني الى 8V عندها ينقلب خرج المقارن والقلاب ومن ثم الخرج ويعمل الطرف 7 على تفريغ الشحن لكن التفريغ يكون عن طريق RB فقط لانها في الطريق فقط ويهبط جهد المكثف بالتدريج الى متى الى وصول القيمة ثلث المصدر وهي هنا 4V لان الطرف 2 من المتكاملة موصول هو الاخر مع الطرف 6 الى نفس النقطة من طرف المتسعة الموجب وهكذا ينقطع الطرف 7 ويصبح (open) وينفلب الخرج ويصبح واطي ثم يبدا الشحن من جديد ...
كل هذا اريد القول لاحظوا اخواني الاعزاء ان جهد المكثف سيبقى يتارجح مابين ثلث المصدر وثلثيه اي مابين 4V و8V : والان ناتي الى صلب الموضوع وهو نعرف جيدا ان المكثف لحظة بداية التشغيل يكون فارغا من الشحنة ولايحمل جهد ولا يوجد منفذ اخر للشحن غير الذي ذكر سابقا ولهذا نلاحظ ان وقتا لابأس به يصرف خصيصا على بداية التشغيل لايصال المكثف حد العمل وهو 4V لكن هذا الزمن لن يتكرر في الدورة الثانية والثالثة من التذبذب وهنا يكون العيب او المشكل الصغير الذي يكبر مع استخدام زمن طويل في التصميم وعلى سبيل المثال تم حساب الزمن الزائد في الدورة الاولى لهذه الدائرة اعلاه ب 20 ثانية وكان في النصف الاول من اول تشغيل للدائرة فيكون طول الموجة ذهابا وايابا 86 ثانية في حين تستمر بعدها الدائرة بزمن دوري قدره 66 ثانية .
تم بعون الله وضع احد الحلول الناجحة لهذا العيب سنكمل الحديث مع الحل في المشاركة القادمة ان شاء الله .

نعيم البديري · 19-06-2013, 11:30 PM

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة WRHLAMDA

السلام عليكم

موضوع شيق ودقيق اخ نعيم

انا واجهت هذه الظاهرة كثيرا في عملي وهي ليست مقتصرة على هذا النوع من المتكاملات فقد لاحظته في مذبذبات اخرى ..... وحقيقة لم يكن بيدي حيلة تجاهه .... كما ان اتوقيتات التي كنت اعمل عليها كانت بالثواني فلم يكن تأثيرها كبير فلم ابحث عن حل لهذه المشكلة

وايضا عندما تراجع الداتا شيت لكثير من المتكاملات التي تحوي مذبذب داخلى مثل المايكرو كونترولر تجد ان الشركة المصنعة توصي بزمن تأخير في بداية التشغيل لتجاوز بداية تشغيل المذبذب لحين وصولة الى تردده الثابت

شكرا مرة اخرى على هذا الاهتمام بهذه الظاهرة

وها انا الان احصل على مسانده اخرى من زميل واخ عزيز له خبرة جميلة بالالكترونيات رغم كونه مهندس ميكانيكي : الاخ الفاضل العزيز WRHLAMDA شكرا لمروركم الكريم اخي وترقب مني الحل في المشاركات القادمة ان شاء الله تعالى .

عريبى محمود · 19-06-2013, 11:52 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
----------------------------------
اخى العزيز نعيم
من شرحك السلس والواضح يتبين ان العيب يتمثل فى فراغ شحنه المكثف فى بداية
توصيل التغذية اذن لاصلاح هذا العيب علينا ايجاد طريقة لشحن المكثف على الاقل ب 4 فولت قبل توصيل التغذية للدائرة
منتظرين الحــــــلِ