منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

اميره محمد
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Aug 2019
المشاركات: 50
نشاط [ اميره محمد ]
قوة السمعة:
قديم 07-08-2019, 01:03 AM المشاركة 1   
ha ارجو المساعده فى دائرة مكبر عمليات



السلام عليكم
هل ممكن حد يساعدني ف شرح مفصل لاستجابه التردد ولماذا الكسب بالسالب[IMG][/IMG]


التعديل الأخير تم بواسطة : ماجد عباس محمد بتاريخ 09-08-2019 الساعة 08:43 AM السبب: العنوان لا يعبر عن المضمون - مخالف
اعلانات

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 07-08-2019, 09:28 AM المشاركة 2   
افتراضي


معذرة ما المقصود بالجملة "الكسب بالسالب" فهو غير موضح فى الصورة
المنحنى الترددى خطأ فى المحاكاة

الدائرة لمكبر 741 مع مكبر أولى بترانزيستور ولذا إجمالى كسبها موجب و ليس سالب
بدون تغذية عكسية سالبة بين الخرج و الطرف رقم 2 الدخول العاكس تحدد قيمة الكسب فمع كسب ذاتى حوالى 50 ألف مرة و أكثر سيكون الخرج إما قريب من جهد Vcc أو Vee لذا لن تكون هناك استجابة كما أن تحديد النطاق الترددى لمكبر فى حال التشبع غير وارد لأنه ببساطة - لا يعمل

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

اميره محمد
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Aug 2019
المشاركات: 50
نشاط [ اميره محمد ]
قوة السمعة:
قديم 08-08-2019, 09:14 PM المشاركة 3   
افتراضي


ارجو التوضيح اكتر وماهو التغيير الذي يمكنني اضافته


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 09-08-2019, 09:03 AM المشاركة 4   
افتراضي


معذرة الطلب أصلا غير واضح
هل السؤال ما معنى كسب سالب؟ هو أن يكون هناك 180 درجة فرق وجه بين الدخول و الخروج - أى يزيد الدخول لحظيا يقل الخروج لحظيا بنسبة التكبير و العكس بالعكس
الكسب الموجب أن يزيد الخرج بزيادة الدخل و العكس بالعكس أيضا بنسبة الكسب
أيضا غير معروف لماذا استخدمت ترانزيستور كمكبر فى الدخول فالهدف من الدائرة لم يوضح و الرد على قدر المتاح من معلومات
مكبر العمليات مشروح هنا
http://www.qariya.info/vb/showthread.php?t=57372&page=6
و الدوائر الخاصة به فى هذا الملف فى المشاركة 41
http://upload.qariya.info/images/qariya-b2432da99f.png
الدوائر 1و2و3و4 لمكبر ذو كسب سالب مع تغذيتين + فولت و - فولت مع الأرضى (صفر فولت)
الدوائر 5 و6 و7 لدوائر ذات كسب موجب مع مصدرين تغذية
الدوائر 8و9و10 التعديل للكسب السالب لتعمل بمصدر واحد فقط
دائرة الترانزيستور المستخدمة دائرة متقدمة و لها استخدامات خاصة و حساباتها ليست سهلة فهى تتطلب حل معادلات آنية بسبب التغذية العكسية - هناك دوائر أكثر سهولة فى الحساب لكن يجب أن نعرف الهدف من استخدامها


اميره محمد
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Aug 2019
المشاركات: 50
نشاط [ اميره محمد ]
قوة السمعة:
قديم 09-08-2019, 04:20 PM المشاركة 5   
افتراضي


معذرة الطلب أصلا غير واضح
هل السؤال ما معنى كسب سالب؟ هو أن يكون هناك 180 درجة فرق وجه بين الدخول و الخروج - أى يزيد الدخول لحظيا يقل الخروج لحظيا بنسبة التكبير و العكس بالعكس
الكسب الموجب أن يزيد الخرج بزيادة الدخل و العكس بالعكس أيضا بنسبة الكسب
أيضا غير معروف لماذا استخدمت ترانزيستور كمكبر فى الدخول فالهدف من الدائرة لم يوضح و الرد على قدر المتاح من معلومات
مكبر العمليات مشروح هنا
http://www.qariya.info/vb/showthread.php?t=57372&page=6
و الدوائر الخاصة به فى هذا الملف فى المشاركة 41
http://upload.qariya.info/images/qariya-b2432da99f.png
الدوائر 1و2و3و4 لمكبر ذو كسب سالب مع تغذيتين + فولت و - فولت مع الأرضى (صفر فولت)
الدوائر 5 و6 و7 لدوائر ذات كسب موجب مع مصدرين تغذية
الدوائر 8و9و10 التعديل للكسب السالب لتعمل بمصدر واحد فقط
دائرة الترانزيستور المستخدمة دائرة متقدمة و لها استخدامات خاصة و حساباتها ليست سهلة فهى تتطلب حل معادلات آنية بسبب التغذية العكسية - هناك دوائر أكثر سهولة فى الحساب لكن يجب أن نعرف الهدف من استخدامها
الغرض من دائره انه تعطي اشاره عند ادخال صوت وهدا مشروعي ف جامعه وطلبت مني الدكنوره ان اقيس استجابه التردد لدائره ولم اعرف منحي يلي ظهره معناه
[IMG][/IMG]


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 09-08-2019, 05:23 PM المشاركة 6   
افتراضي


هل لا بد من إدخال ترانزيستور في المشروع ام المكبر وحده يكفي مع 4017؟


اميره محمد
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Aug 2019
المشاركات: 50
نشاط [ اميره محمد ]
قوة السمعة:
قديم 09-08-2019, 05:26 PM المشاركة 7   
افتراضي


هل لا بد من إدخال ترانزيستور في المشروع ام المكبر وحده يكفي مع 4017؟
حسب ما فهمت من تجارب سابقه ف يوتيوب من المهندس احمد المصري
انه من مستحب دخاله حتا تكون دائره حساسه اكتر للصوت


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 09-08-2019, 05:52 PM المشاركة 8   
افتراضي


صحيح لو المطلوب موسيقى أى تردد يصل 20 ك هرتز ولكن يمكن استبداله بمكبر آخر

أو لو مطلوب آلصوت يقدح العداد فقط فلا داعى لمرحلتين
أقول هذا لانك ستكتبي تقرير فيه شرح الدائرة و دوائر الترانزيستور أصعب فى الشرح من مكبر العمليات و الامر متروك لك
دائرة الترانزيستور الأخيرة أسهل من الأولى لكن مازال حساب الكسب تقريبي
هل مطلوب كسب موجب أو سالب ام قيمة الكسب هى ما تهم بصرف النظر عن الإشارة ؟



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 03:30 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)