منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

الصورة الرمزية mohatvnet
mohatvnet
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Mar 2009
الدولة: https://t.me/pump_upp
المشاركات: 958
نشاط [ mohatvnet ]
قوة السمعة:
قديم 31-12-2017, 04:47 PM المشاركة 1   
ha استفسار بخصوص تقنية pwm



سلام عليكم

عندي استفسار بخصوص pwm أصبحنا نجد هذه تقنية مستعملة بكثرة

في دوائر تغدية من نوع smps لكن مشكلتي هو أنني امتلك
جهاز

تلحيم المعادن لديه محول من نوع فرايت يعني تقنية smps
لا اعرف طريقة التي يتحكم بها في تيار

يعني هل تقنية pwm تتحكم في الجهد الخارج من المحول أو في تيار الخارج


اعلانات

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 01-01-2018, 08:21 AM المشاركة 2   
افتراضي


طبقا لقانون أوم لا يمكنك التحكم فى التيار
انت فقط تتحكم فى الفولت
قد تستشعر الفولت و تغير عرض النبضة لضبطه أو تستشعر التيار و تعدل عرض النبضة لضبطه من خلال تغيير الفولت أيضا

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

الصورة الرمزية نعيم البديري
نعيم البديري
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: العراق
المشاركات: 3,921
نشاط [ نعيم البديري ]
قوة السمعة:
قديم 01-01-2018, 09:48 AM المشاركة 3   
افتراضي


اضف لما تفضل به الاستاذ الفاضل ماجد / التحكم بعرض النبضات قد تبدو انها لاتؤثر بجهد الاشارة لان تقطيع المصدر بعد تحويله لمستمر يبقي جهد الاشارة كما هو كموجة مربعة لكن هذا الكلام قبل محول الخرج ومن خلال التحكم بعرض النبضات الفعالة المسيطرة على تشغيل موسفتات التقطيع هنا يكون تاثيرها واضح في قدرة الفيض المغناطيسي للمحول والخروج بنتيجة تاثر الجهد الخارج وطبعا كل شي يتبع الجهد التيار والقدرة الخارجة ..بالنسبة لتحسس تيار الخرج كما تفضل الاستاذ ماجد يؤخذ عن طريق توليد جهد تبعا لسحب التيار اما عن طريق C.Tاو عن طريق مقاومة صغيرة توالي للسيطرة على تحديد التيار وهو بالاصل تحكم بالفولت كما تم توضيحه .


التعديل الأخير تم بواسطة : نعيم البديري بتاريخ 01-01-2018 الساعة 09:51 AM

الصورة الرمزية mohatvnet
mohatvnet
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Mar 2009
الدولة: https://t.me/pump_upp
المشاركات: 958
نشاط [ mohatvnet ]
قوة السمعة:
قديم 02-01-2018, 01:19 AM المشاركة 4   
افتراضي


شكرا على ردك استاد ماجد هل تقصد عند زيادة تيار ينخفض

الجهد وعند خفض تيار يرتفع الجهد وتضل قدرة المحول ثابتة

ادا كان هذا قصدك هذا ما أريده بضبط يعني تتبيت تيار عند قيمة معينة


الصورة الرمزية mohatvnet
mohatvnet
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Mar 2009
الدولة: https://t.me/pump_upp
المشاركات: 958
نشاط [ mohatvnet ]
قوة السمعة:
قديم 02-01-2018, 01:47 AM المشاركة 5   
افتراضي


اضف لما تفضل به الاستاذ الفاضل ماجد / التحكم بعرض النبضات قد تبدو انها لاتؤثر بجهد الاشارة لان تقطيع المصدر بعد تحويله لمستمر يبقي جهد الاشارة كما هو كموجة مربعة لكن هذا الكلام قبل محول الخرج ومن خلال التحكم بعرض النبضات الفعالة المسيطرة على تشغيل موسفتات التقطيع هنا يكون تاثيرها واضح في قدرة الفيض المغناطيسي للمحول والخروج بنتيجة تاثر الجهد الخارج وطبعا كل شي يتبع الجهد التيار والقدرة الخارجة ..بالنسبة لتحسس تيار الخرج كما تفضل الاستاذ ماجد يؤخذ عن طريق توليد جهد تبعا لسحب التيار اما عن طريق C.Tاو عن طريق مقاومة صغيرة توالي للسيطرة على تحديد التيار وهو بالاصل تحكم بالفولت كما تم توضيحه .
شكرا لك استاد نعيم على مساعدتك

انا أريد صنع جهاز تلحيم المعادن inverter welding arc هدا الجهاز يسحب 5 كيلو وات لكي يلحم المعدن انا قررت صنعه عن طريق دائرة smps أعلم هده دوائر الكترونية معقدة لكنها أفضل من محول الكهربائي بسبب طاقة المبددة بمفعول جول
انا أريد تتبيت تيار وليس الجهد . المحول سأقوم بلف عدد لفاته للخرج على 60 فولت أما تيار أريد تحكم فيه من 20 إلى 180 أمبير لا يهم تغير الجهد الخرج
لكن فكرة المقاومة على الخرج لمعرفة قيمة تيار أعتقد أنها سوف تتلف لأن تيار الدي يمر عليها مرتفع مع العلم المقاومة مرسومة في خطاطة مبسطة لجهاز تلحيم
وكدلك هناك محول موجود في دخل المحمول هل يتحسس تيار المسحوبة أم مادا

سوف أرفق صورة كاملة لخطاطة المبسطة للجهاز



وكذلك انا أشرت على المحول دخل وكدلك المقاومة هل تقيس تيار المسحوب أم مادا







ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 02-01-2018, 09:41 AM المشاركة 6   
افتراضي


شكرا على ردك استاد ماجد هل تقصد عند زيادة تيار ينخفض
الجهد وعند خفض تيار يرتفع الجهد وتضل قدرة المحول ثابتة
ادا كان هذا قصدك هذا ما أريده بضبط يعني تتبيت تيار عند قيمة معينة
ما قصدته هو ببساطة انك تستشعر أو تقيس أو تتحسس التيار فى الحمل
لو زاد عن قدر ما تريد تخفض الفولت فهو ما يقلل التيار لكن لا توجد وسيلة لتقليل أو تغيير التيار و طبقا لقانون أوم سوى تغيير الفولت أو تغيير المقاومة و الأخير يفقد كثير من الطاقة ولذا تغيير الفولت هو المطلوب
كيف تستشعر التيار فهناك محول تيار Current transformer يعطى فولت مناظر للتيار المار به و هناك نوع آخر من الحساسات من أشباه الموصلات تقوم بنفس العمل
و كلها تقيس تيارات عالية أكثر من 200 أمبير لو شئت
يمكنك توظيف أى منها لتقيس لك التيار و تعدل عرض النبضة لضبطه على القيمة التى تريدها


الصورة الرمزية mohatvnet
mohatvnet
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Mar 2009
الدولة: https://t.me/pump_upp
المشاركات: 958
نشاط [ mohatvnet ]
قوة السمعة:
قديم 02-01-2018, 02:42 PM المشاركة 7   
افتراضي


شكرا لك استاد ماجد لقد قمت باخد قياسات من الجهاز تلحيم

لكنني صدمت حقيقتا عندما أخدت تلك القياسات هذه هي القياسات :

في الأول بدون حمل على الجهاز يكون الجهد على الخرج 94 فولت

لكن الغريب في الأمر عند ضبط الجهاز على 20 أمبير يكون الفولت الخرج هو 20 فولت

وعند ضبط الجهاز على 100 أمبير أو 150 أو 200 يبقى الجهد هو 20 فولت

لكن والأغرب من ذالك هو عند زيادة الكبير إلى 250 امبير يرتفع الجهد إلى 24 فولت

مع العلم اقوم بتغير تيار المسحوب بواسطة مقاومة وتضهر قيمة على شاشة جهاز تلحيم

لكن اي تقنية يعتمد عليها هل هذا الجهاز هل هذا خرق لقانون اوم

وفي كتاب الخاص بالجهاز مكتوب يتم تحكم بتيار وليس الجهد عن طريق ال PWM


التعديل الأخير تم بواسطة : mohatvnet بتاريخ 02-01-2018 الساعة 02:46 PM

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 02-01-2018, 04:12 PM المشاركة 8   
افتراضي


طبعا القياس كان على قوس اللحام ذاته لكن لم تحدد ما إن كان تيار اللحام مستمر أم متردد؟؟



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 09:03 PM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)