منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

majidye
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Apr 2011
الدولة: اليمن
المشاركات: 138
نشاط [ majidye ]
قوة السمعة:
قديم 25-12-2018, 10:00 PM المشاركة 1   
افتراضي سبب إرتفاع فولت خرج المحول



السلام عليكم اخواني المهندسين المحترمين

في برامج المحاكاة وكذالك عند التجربة العملية عند قياس الفولت بعد القنطرة لمحول ما يكون لنفترض على سبيل المثال 11 فولت لكن بعد وضع مكثف بين قطبي خرج القنطرة نجد ان الفولت ارتفع الى فوق 14 .
سؤالي ما سبب هذه الزيادة ، وهل هناك معادلة تربط بين الزيادة و سعة المكثف ونوعه وسؤال اخير اذا افترضنا ان المحول 1 امبير هل استطيع استخدام هذا التيار كاملا في حالة 11 فولت اي بدون المكثف و كذا في حالة 14 فولت مع المكثف؟
وجزاكم الله خير

اعلانات

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 26-12-2018, 08:53 AM المشاركة 2   
افتراضي


السلام عليكم اخواني المهندسين المحترمين

في برامج المحاكاة وكذالك عند التجربة العملية عند قياس الفولت بعد القنطرة لمحول ما يكون لنفترض على سبيل المثال 11 فولت لكن بعد وضع مكثف بين قطبي خرج القنطرة نجد ان الفولت ارتفع الى فوق 14 .
سؤالي ما سبب هذه الزيادة ، وهل هناك معادلة تربط بين الزيادة و سعة المكثف ونوعه وسؤال اخير اذا افترضنا ان المحول 1 امبير هل استطيع استخدام هذا التيار كاملا في حالة 11 فولت اي بدون المكثف و كذا في حالة 14 فولت مع المكثف؟
وجزاكم الله خير
المحول يعمل بالتيار المتردد وهو موجة جيبية و انت تقيس مستمر وهناك فرق كبير بين شكل الموجة و المستمر و كذلك الآفو صمم ليقيس إما مستمر أو متردد 50 ذ/ث و الغالى منه فقط يميز أشكال أخرى من الموجات و يقبل ترددات أخرى غير 50 ذ/ث
المتردد نتيجة لشكله يتراوح ما بين 1.414 موجب و سالب من القيمة الإسمية ليعطى نفس الوات يعنى المحول 10 فولت سيعطى قيمة عظمى 14.4 فولت كما أنه قد يصمم ليعطى أصلا 11 فولت لتعويض الفرق على الدايود
التقويم منه نوعين نصف موجة و موجة كاملة و كل منهم يعطى شكل سيختلف فى قيمة المستمر و المتردد
توصيل المكثف سيشحن للقيمة العظمى 14 فولت و عندما تسحب منه سينخفض إلى 0.9 القيمة الإسمية أى 9 فولت
فى الموضوع التالى شرح لهذه الاشياء و معادلاتها
http://www.qariya.info/vb/showthread.php?t=59960&page=6

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

majidye
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Apr 2011
الدولة: اليمن
المشاركات: 138
نشاط [ majidye ]
قوة السمعة:
قديم 27-12-2018, 09:42 PM المشاركة 3   
افتراضي


المحول يعمل بالتيار المتردد وهو موجة جيبية و انت تقيس مستمر وهناك فرق كبير بين شكل الموجة و المستمر و كذلك الآفو صمم ليقيس إما مستمر أو متردد 50 ذ/ث و الغالى منه فقط يميز أشكال أخرى من الموجات و يقبل ترددات أخرى غير 50 ذ/ث
المتردد نتيجة لشكله يتراوح ما بين 1.414 موجب و سالب من القيمة الإسمية ليعطى نفس الوات يعنى المحول 10 فولت سيعطى قيمة عظمى 14.4 فولت كما أنه قد يصمم ليعطى أصلا 11 فولت لتعويض الفرق على الدايود
التقويم منه نوعين نصف موجة و موجة كاملة و كل منهم يعطى شكل سيختلف فى قيمة المستمر و المتردد
توصيل المكثف سيشحن للقيمة العظمى 14 فولت و عندما تسحب منه سينخفض إلى 0.9 القيمة الإسمية أى 9 فولت
فى الموضوع التالى شرح لهذه الاشياء و معادلاتها
http://www.qariya.info/vb/showthread.php?t=59960&page=6
اشكرك اخي م/ ماجد عباس على تفاعلك ومعلوماتك القيمة ،
بخصوص قولك (المحول يعمل بالتيار المتردد وهو موجة جيبية و انت تقيس مستمر ) فانا حددت على الملتيمتر قياس الفولت المستمر وقمت بقياس الجهد المستمر بعد قنطرة التوحيد اي انه اصبح تيار مستمر وليس متردداً .
فانا قمت بقياس التبار المستمر فقط بعد القنطرة في حالة عدم وضع مكثفة مرة ومرة اخرى بعد القنطرة في حالة وضع مكثف فوجد ان هناك فرق بين الحالتين في جالة قياس التيار المستمر بوجود المكثف وفي حالة عدم وجوده فما السبب على المكثف يقوم برفع فرق الجهد ؟؟
اما بخصوص تعليقك على التقويم فانا قمت بتقويم التبار باستخدام اربعة دايودات

ولكم كل الاحترام والتقدير


majidye
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Apr 2011
الدولة: اليمن
المشاركات: 138
نشاط [ majidye ]
قوة السمعة:
قديم 27-12-2018, 10:08 PM المشاركة 4   
افتراضي


المهندس ماجد عباس من خلال مقالاتك فهمت ان القنطرة ذات الاربعة الدايودات لا تقوم بتوحيد التبار في عدم وجود مكثف وان التيار يبقى مترددا ،، اذا فما فمائدة قنطرة التوحيد ؟


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 28-12-2018, 09:52 AM المشاركة 5   
افتراضي


اشكرك اخي م/ ماجد عباس على تفاعلك ومعلوماتك القيمة ،
بخصوص قولك (المحول يعمل بالتيار المتردد وهو موجة جيبية و انت تقيس مستمر ) فانا حددت على الملتيمتر قياس الفولت المستمر وقمت بقياس الجهد المستمر بعد قنطرة التوحيد اي انه اصبح تيار مستمر وليس متردداً .
معذرة لديك أخطاء فى التعريفات
التيار المستمر هو وحيد الاتجاه ثابت القيمة مثل البطارية
التيار المقوم أو المتغير هو الموحد الإتجاه و لكنه قد لا يستمر و قد يكون نبضى أو أنصاف موجات من أى شكل و نوع
التيار المتردد هو التيار الذى يتراوح ما بين قيمتين موجبة و سالبة و يمر بالصفر و قد يكون له تردد واحد ثابت مثل التيار العمومى 50 هرتز وقد يكون متعدد الترددات كموجة مثلثلة أو مربعة أو ترددات المعبرة عن الصوت الخ
لذا بعد التقويم ستحصل على أنصاف موجات بحسب تقويم نصف موجة أو موجة كاملة
فانا قمت بقياس التبار المستمر فقط بعد القنطرة في حالة عدم وضع مكثفة مرة ومرة اخرى بعد القنطرة في حالة وضع مكثف فوجد ان هناك فرق بين الحالتين في جالة قياس التيار المستمر بوجود المكثف وفي حالة عدم وجوده فما السبب على المكثف يقوم برفع فرق الجهد ؟؟
اما بخصوص تعليقك على التقويم فانا قمت بتقويم التبار باستخدام اربعة دايودات

ولكم كل الاحترام والتقدير
لو رجعت للشرح ستجد أن الخرج بعد التقويم ليس مستمرا ولكنه انصاف موجات وهذا بالتحليل له قيمة متوسطة و قيمة عظمى و قيمة مكافئة
القيمة المتوسطة هى متوسط الموجة الحسابى
القيمة العظمى هى أعلى قيمة للموجة وهى 1.414 من القيمة الأسمية و تسمى أيضا جذر متوسط التربيع RMS أى تربع القيم (تضرب كل قيمة فى نفسها) و الناتج تحسب متوسطه فيكون متوسط التربيع ثم تأخذ الجذر التربيعة ليعود - هكذا يصبح جذر متوسط التربيع
القيمة المكافئة هى جذر متوسط التربيع أى القيمة التى تعطى نفس القدرة عندما تمر فى نفس المقاومة لو استخدمنا بطارية متغيرة
لما تضع الآفو فهو سيقرأ خطأ لأنه معاير على قياس المستمر فى مدى و متردد 50 هرتز فى مدى آخر و لن يعطيك قيمة سليمة تساوى جذر متوسط التربيع إلا لو كان من النوع الغالى المكتوب عليه True RMS أى جذر متوسط التربيع الحقيقى
عندما تضع المكثف سيشحن كما هو فى الشرح أيضا للقيمة العظمى أى لو محول 10 فولت سيعطى 14.14 فولت و عندما تسحب منه تيار سينخفض لقيمة 0.9 القيمة الإسمية أى 9 فولت
يبدو أنك لم تقرأ الشرح جيدا


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 28-12-2018, 09:54 AM المشاركة 6   
افتراضي


المهندس ماجد عباس من خلال مقالاتك فهمت ان القنطرة ذات الاربعة الدايودات لا تقوم بتوحيد التبار في عدم وجود مكثف وان التيار يبقى مترددا ،، اذا فما فمائدة قنطرة التوحيد ؟
أين قلت هذا؟؟
لم اقل ها إطلاقا - رجاء وضع الرابط
التقويم بدايودين أو قنطرة يعطى أنصاف موجات موحدة الإتجاه


majidye
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Apr 2011
الدولة: اليمن
المشاركات: 138
نشاط [ majidye ]
قوة السمعة:
قديم 28-12-2018, 08:21 PM المشاركة 7   
افتراضي


اشكرك اخي م/ ماجد على ردودك المفيدة والقيمة واشكرك على تفاعلك مع استفساراتي ، لكن احب ان اوضح لشخصكم الكريم ان اختصاصي هندسة معمارية وليس الكترونية ولكن عندي هواية في مجال الهندسة الالكترونية الرائع ، وكلامك (يبدو أنك لم تقرأ الشرح جيدا) انا قرأته لكن هناك الكثير من المعلومات القيمة وذات المصطلحات والحسابات بعضها اجد صعوبة في فهمها بسبب التخصص فارجو ان تعذرني يا بشمهندس


majidye
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Apr 2011
الدولة: اليمن
المشاركات: 138
نشاط [ majidye ]
قوة السمعة:
قديم 28-12-2018, 08:22 PM المشاركة 8   
افتراضي


أين قلت هذا؟؟
لم اقل ها إطلاقا - رجاء وضع الرابط
التقويم بدايودين أو قنطرة يعطى أنصاف موجات موحدة الإتجاه
http://www.qariya.info/vb/showpost.p...52&postcount=2



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 07:13 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)