منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

gh-b
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2014
المشاركات: 328
نشاط [ gh-b ]
قوة السمعة:
قديم 19-11-2019, 11:01 AM المشاركة 1   
افتراضي light dimmer



السلام عليكم
عندي هذه الدارة اريد تجربتها و كلها مفهومة و واضحة تماما لكن فيها مشكلة صغيرة
[IMG][/IMG]
دارة المؤقت 555 هي دارة مذبذب عديم استقرار و لكن الطرف 2 غير موصل مع الطرف 6 كما يكون في دارة مذبذب عديم الاستقرار التقليدية و السبب معروف و واضح و ليس هذا سؤالي لكن سؤالي هو هل يؤثر هذا الامر على قانون حساب التردد لهذه الدارة ؟
القانون هو
f= 1/0.693(R1+2R2)C
ايضا سؤال اخر ما الحاجة في هذه الدارة الى C5 و R8 ؟ هناك دارات DIMMER كثيرة لا تحتوي عليهم فما عملهم هنا ؟

اعلانات

الصورة الرمزية مسلم11
مسلم11
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: بلاد الشام
المشاركات: 3,679
نشاط [ مسلم11 ]
قوة السمعة:
قديم 20-11-2019, 12:30 AM المشاركة 2   
افتراضي


السلام عليكم
عندي هذه الدارة اريد تجربتها و كلها مفهومة و واضحة تماما لكن فيها مشكلة صغيرة
[IMG][/IMG]
دارة المؤقت 555 هي دارة مذبذب عديم استقرار و لكن الطرف 2 غير موصل مع الطرف 6 كما يكون في دارة مذبذب عديم الاستقرار التقليدية و السبب معروف و واضح و ليس هذا سؤالي لكن سؤالي هو هل يؤثر هذا الامر على قانون حساب التردد لهذه الدارة ؟
القانون هو
f= 1/0.693(R1+2R2)C
ايضا سؤال اخر ما الحاجة في هذه الدارة الى C5 و R8 ؟ هناك دارات DIMMER كثيرة لا تحتوي عليهم فما عملهم هنا ؟
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اود معرفة وصل الطرف ٢ هكذا وبرأيك هل بامكانك التحكم بتردد الدارة .
المقاومة R8 من اجل تامين عمل الترانزستور او بكلام آخر تامين انحياز قاعدة الترانزستور و المكثف C5 يستخدم للربط بين الدارتين مع تامين توافقية بينهما .
لي تحفظات على هذه الدارة من حيث العمل و بنية الدارة .
فاستخدام المحول T2 ليس له داع و طريقة وصل الترانزستور هكذا والديود D2 و المقاومة R7 مع المقاومة المتغيرة .
القانون هكذا لا يصلح انت بحاجة لتعويض كامل القيم راجع القانون الرئيسي له وانظر
لقد اجبت من دافع طرح فكرة قابلة للنقاش
تحياتي


التعديل الأخير تم بواسطة : مسلم11 بتاريخ 20-11-2019 الساعة 12:33 AM
اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

gh-b
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2014
المشاركات: 328
نشاط [ gh-b ]
قوة السمعة:
قديم 20-11-2019, 10:33 AM المشاركة 3   
افتراضي


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اود معرفة وصل الطرف ٢ هكذا وبرأيك هل بامكانك التحكم بتردد الدارة .
المقاومة R8 من اجل تامين عمل الترانزستور او بكلام آخر تامين انحياز قاعدة الترانزستور و المكثف C5 يستخدم للربط بين الدارتين مع تامين توافقية بينهما .
لي تحفظات على هذه الدارة من حيث العمل و بنية الدارة .
فاستخدام المحول T2 ليس له داع و طريقة وصل الترانزستور هكذا والديود D2 و المقاومة R7 مع المقاومة المتغيرة .
القانون هكذا لا يصلح انت بحاجة لتعويض كامل القيم راجع القانون الرئيسي له وانظر
لقد اجبت من دافع طرح فكرة قابلة للنقاش
تحياتي
لا طبعا لا يمكنني التحكم بتردد الدارة من خلال الطرف ٢ هنا و كنت اظن انه لن يؤثر على القانون لان القانون لحساب التردد لكن خطر لي ان اتاكد
بالنسبة للمقاومة و المكثف تمام الكلام لكن الن يؤثر المكثف مع المقاومة على التردد الخارج من المؤقت ام انه فقط سيقوم بتنعيم الاشارة ?
من ناحية المحول انا ايضا اريد الغاؤه لان الدارة منخفضة الجهد والنبضات الخارجة عند D تكون مناسبة لقدح الترياك لانه منخفض الجهد خاصة بعد تعزيزها بتيار من الترانزستور3 ال common collector لكن ما مشكلة الدايود d2 ? هو موجود لتمرير النصف الموجب من الموجة و ابقاء النصف السالب ليعكسه المحول فتدخل على يوابة الترياك موجة موجبة فقط و من هذه النقطة لدي سؤال اذا الغيت المحول لعدم الحاجة له هنا هل ابقي على الدايود ليمرر النصف الموجب ثم اعكس النصف السالب بترانزستور اخر ام الاسهل ان اعكس الدايود نفسه لاجعله يمرر النصف السالب و يترك الموجب ? اظن هذا منطقي اكثر لكن هل اريد التاكد من صحة كلامي
المقاومة R7 بالتوازي مع المقاومة المتغيرة لذلك القانون يجب تعديله ليصبح محصلة المقاومتين توالي لا توازي و لن احتاج ان يكون ضعف المقاومة R7 يعني لن يكون في القانون VR1 + 2R7 بل سيتغير هذا القسم ليصبح محصلتهما على التوازي هل كلامي صحيح ?
شكرا اخي لا مانع عندي ابدا من النقاش بل اتمنى و انتظر ردك


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 20-11-2019, 11:17 AM المشاركة 4   
افتراضي


السلام عليكم
عندي هذه الدارة اريد تجربتها و كلها مفهومة و واضحة تماما لكن فيها مشكلة صغيرة
[IMG][/IMG]
دارة المؤقت 555 هي دارة مذبذب عديم استقرار و لكن الطرف 2 غير موصل مع الطرف 6 كما يكون في دارة مذبذب عديم الاستقرار التقليدية و السبب معروف و واضح و ليس هذا سؤالي لكن سؤالي هو هل يؤثر هذا الامر على قانون حساب التردد لهذه الدارة ؟
القانون هو
f= 1/0.693(R1+2R2)C
ايضا سؤال اخر ما الحاجة في هذه الدارة الى C5 و R8 ؟ هناك دارات DIMMER كثيرة لا تحتوي عليهم فما عملهم هنا ؟
أخى الكريم
معذرة للتدخل فقط أردت أن تلاحظ أن الدائرة هى مؤقت و ليست مذبذب بهذه التوصيلة
أى أن مع كل نبضة قدح تخرج نبضة ذات عرض محدد بقيمة المقاومة R7//VR1 مع المكثف C7


الصورة الرمزية مسلم11
مسلم11
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: بلاد الشام
المشاركات: 3,679
نشاط [ مسلم11 ]
قوة السمعة:
قديم 20-11-2019, 04:55 PM المشاركة 5   
افتراضي


لا طبعا لا يمكنني التحكم بتردد الدارة من خلال الطرف ٢ هنا و كنت اظن انه لن يؤثر على القانون لان القانون لحساب التردد لكن خطر لي ان اتاكد
بالنسبة للمقاومة و المكثف تمام الكلام لكن الن يؤثر المكثف مع المقاومة على التردد الخارج من المؤقت ام انه فقط سيقوم بتنعيم الاشارة ?
من ناحية المحول انا ايضا اريد الغاؤه لان الدارة منخفضة الجهد والنبضات الخارجة عند D تكون مناسبة لقدح الترياك لانه منخفض الجهد خاصة بعد تعزيزها بتيار من الترانزستور3 ال common collector لكن ما مشكلة الدايود d2 ? هو موجود لتمرير النصف الموجب من الموجة و ابقاء النصف السالب ليعكسه المحول فتدخل على يوابة الترياك موجة موجبة فقط و من هذه النقطة لدي سؤال اذا الغيت المحول لعدم الحاجة له هنا هل ابقي على الدايود ليمرر النصف الموجب ثم اعكس النصف السالب بترانزستور اخر ام الاسهل ان اعكس الدايود نفسه لاجعله يمرر النصف السالب و يترك الموجب ? اظن هذا منطقي اكثر لكن هل اريد التاكد من صحة كلامي
المقاومة R7 بالتوازي مع المقاومة المتغيرة لذلك القانون يجب تعديله ليصبح محصلة المقاومتين توالي لا توازي و لن احتاج ان يكون ضعف المقاومة R7 يعني لن يكون في القانون VR1 + 2R7 بل سيتغير هذا القسم ليصبح محصلتهما على التوازي هل كلامي صحيح ?
شكرا اخي لا مانع عندي ابدا من النقاش بل اتمنى و انتظر ردك
حياك الله
كلامك صحيح ليس الطرف ٢ من يحدد التردد و هنا يخطر بالبال سؤال كيف اتحكم باضاءة المصباح .
المقاومة R8..C5 والمكثف ليس لهم عمل سوى ما اخبرتك به سابقا و لا يتدخلا بالتردد ولا تنعيم فاشارتنا هنا مربعة الشكل .
كلام سليم عن المحول وبالنسبة للديود لاحظ حركة التيار جيدا وانظر كيف سيسير و تاكد بعدها ما عمل الديود هنا اقرأ المخطط جيدا .
ساوافقك الرأي مبدئيا حول الديود ولكن انظر للديود والمقاومة R10 الا يوجد شيء خاطئ بهما .
الاشارة الخارجة من المؤقت ما قطبيتها او ما هي شحنتها وهل يجوز ان نتكلم عن نبضة سالبة هنا لاحظ وجود جسر توحيد عند مدخل الدارة اي ان الدارة محددة القطبية .
المقاومة المتغيرة قيمتها 4.7K والمقاومة R7=33K حاول التفكير بهذه القيم و سنعود لهما .
بالنسبة للقانون اتركه الان كي لا نطيل بالشرح ولناخذ الامر حبة حبة 😊😊
بانتظارك


gh-b
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2014
المشاركات: 328
نشاط [ gh-b ]
قوة السمعة:
قديم 21-11-2019, 11:37 AM المشاركة 6   
افتراضي


أخى الكريم
معذرة للتدخل فقط أردت أن تلاحظ أن الدائرة هى مؤقت و ليست مذبذب بهذه التوصيلة
أى أن مع كل نبضة قدح تخرج نبضة ذات عرض محدد بقيمة المقاومة R7//VR1 مع المكثف C7
شكرا على الرد استاذ ماجد جزاك الله خيرا


gh-b
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2014
المشاركات: 328
نشاط [ gh-b ]
قوة السمعة:
قديم 21-11-2019, 11:49 AM المشاركة 7   
افتراضي


حياك الله
كلامك صحيح ليس الطرف ٢ من يحدد التردد و هنا يخطر بالبال سؤال كيف اتحكم باضاءة المصباح .
المقاومة R8..C5 والمكثف ليس لهم عمل سوى ما اخبرتك به سابقا و لا يتدخلا بالتردد ولا تنعيم فاشارتنا هنا مربعة الشكل .
كلام سليم عن المحول وبالنسبة للديود لاحظ حركة التيار جيدا وانظر كيف سيسير و تاكد بعدها ما عمل الديود هنا اقرأ المخطط جيدا .
ساوافقك الرأي مبدئيا حول الديود ولكن انظر للديود والمقاومة R10 الا يوجد شيء خاطئ بهما .
الاشارة الخارجة من المؤقت ما قطبيتها او ما هي شحنتها وهل يجوز ان نتكلم عن نبضة سالبة هنا لاحظ وجود جسر توحيد عند مدخل الدارة اي ان الدارة محددة القطبية .
المقاومة المتغيرة قيمتها 4.7K والمقاومة R7=33K حاول التفكير بهذه القيم و سنعود لهما .
بالنسبة للقانون اتركه الان كي لا نطيل بالشرح ولناخذ الامر حبة حبة 😊😊
بانتظارك
فعلا اخ مسلم انت محق كيف لم انتبه
النبضات الخارجة من المؤقت كلها موجبة و الترانزستور ايضا يخرجها كما هي
اظن الدايود هنا من اجل انحياز الترانزستور فقط هل هذا صحيح ? لكن اذا كان كذلك فهو سيمرر الانصاف الموجبة حقا الى ال gnd اذن ما الذي سيذهب الى المحول ? بالنسبة للمقاومة R10 بصراحة لم اعرف سبب وجودها
التردد حسبته بالقانون بعد التعديل
f=1÷0.693*VR1//R7*c2
الناتج كان 159 هرتز


الصورة الرمزية مسلم11
مسلم11
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: بلاد الشام
المشاركات: 3,679
نشاط [ مسلم11 ]
قوة السمعة:
قديم 21-11-2019, 04:31 PM المشاركة 8   
افتراضي


فعلا اخ مسلم انت محق كيف لم انتبه
النبضات الخارجة من المؤقت كلها موجبة و الترانزستور ايضا يخرجها كما هي
اظن الدايود هنا من اجل انحياز الترانزستور فقط هل هذا صحيح ? لكن اذا كان كذلك فهو سيمرر الانصاف الموجبة حقا الى ال gnd اذن ما الذي سيذهب الى المحول ? بالنسبة للمقاومة R10 بصراحة لم اعرف سبب وجودها
التردد حسبته بالقانون بعد التعديل
f=1÷0.693*VR1//R7*c2
الناتج كان 159 هرتز
جمييييل جدا جدا
هناك فكرة اريد ايصالها لك لكن ليس قبل اكتشافك لمفاتيح عمل الدارة .
لقد اكتشفت ان المحول لا يصله جهد كي يعمل وذلك بسبب وضعية الديود الخاطئة .... هذا واحد .
وايضا شكل الاشارات الخارجة من المؤقت ٥٥٥ .... هذا اثنان .
اتذكر كيف عدلنا الدارة بدارة رفع الجهد اريد منك ان تعدل الرسم بحيث تفصل كل مرحلة عن الاخرى دون ان تزيل اي عنصر من مكانه فقط ارسم المخطط بشكل اوضح وكل مرحلة منفصلة عن الاخرى مثال ذلك :
ان ترسم الترياك مع دارة تشغيله .
والمؤقت مع دارته و باقي اجزاء الدارة .
بشكل مبسط كما ترسم اي دارة .
القانون هذا خاطئ اتركه الان وسنرجع اليه لاحقا .
بانتظارك



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 04:55 PM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)