منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

gh-b
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2014
المشاركات: 328
نشاط [ gh-b ]
قوة السمعة:
قديم 02-05-2017, 12:10 AM المشاركة 1   
افتراضي نقاش عن المؤقت 555



السلام عليكم
بعد ان فهمت كل شيء عن المؤقت 555 و قرات مقال الاستاذ ماجد ايضا قمت بتجربة صغيرة على الطرف 6 لا ادري ان كانت معروفة لكنها تجربة بسيطة :
جهد الحد threshold هو الحد الذي تنتهي عنده النبضة و له قيمة ثابتة
( هذا بدون اي اضافات او تعديلات ) و بما انه جهد الحد فلو قمنا بربط مقاومة عليه فذلك يجعل جهده مرفوعا مسبقا و عندما ياتيه جهد من Vcc و قبل ان يصل المدة المفروضة ل Thigh يكون الجهد قد وصل جهد الحد و يتحول الخرج للحالة المنخفضة و يكون جهد الحد يساوي الجهد القادم من Vcc و الذي وقف عند قيمة معينة + الجهد على المقاومة المضافة R3
المهم من كل هذا انه بوضع جهد مسبق على الطرف 6 بمقاومة فنحن نجعله يصل جهد الحد بسرعة و بذلك نقلل من زمن الخرج المرتفع Thigh و كلما زادت المقاومة اكثر كلما قلت Thigh اكثر و بذلك نكون استطعنا التحكم ب Thigh وحدها



و قد لاحظت مسبقا ان زمن Thigh دائما اطول من زمن Tlow و ذلك واضح من العلاقات الحسابية :
Thigh = 0.693 ( R1 + R2 ) C
Tlow = 0.693 R2 C
ف Thigh تعتمد على ( R1 + R2 ) اما Tlow فتعتمد على R2 فقط و بذلك تكون Thigh اطول دائما من Tlow و هذا في الاحوال العادية و لكن في حال وضعنا مقاومة على الطرف 6 و تحكمنا ب Thigh فيمكن جعلهم متساويين تماما في حال اردنا ذلك و يمكن جعل Thigh اقل من Tlow كما نريد
و لكن لم استطع ان اعرف كيف يمكنني ان احسب قيمة R3 بناء على قانون معين و جربت هذه الطريقة لكن بدون استناد لاي قانون :
Thigh = 0.693 ( R1 + R2 - R3 ) C
مثلا : R1=4.7K , R2=47K , C=22uf
Tlow = 0.693 47k 22uf = 0.7 sec
Thigh = 0.693 ( 4.7k + 47k ) 22uf = 0.8 sec
و جربت قيمة ل R3=5k
و كانت النتيجة ان تساوت Thigh تماما مع Tlow
Tlow = 0.693 47k 22uf = 0.7 sec
Thigh = 0.693 ( 4.7k + 47k - 5k ) 22uf = 0.7 sec
و لكن لم اعرف لماذا هذه القيمة 5k و هل لها علاقة بالمقاومات الداخلية الثلاثة ؟ و كيف يمكن ان احسب R3 بقانون ما و زمن Thigh الذي سينتج عن اضافتها


التعديل الأخير تم بواسطة : gh-b بتاريخ 02-05-2017 الساعة 12:16 AM
اعلانات

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 02-05-2017, 10:03 AM المشاركة 2   
افتراضي


راجع الشرح بدقه هذا الطرف متصل بمجزيء جهد داخلى. بنسبة الثلث والثلثين ومنها اشتقت. المغادلات المذكورة ولا تنطبق بتغييرها باللطرف 6 وتصبح معادلة شححن تفريغ المكثف هى. المطبقة و من ثم عمليا عندما. ترفع جهد طرف 6 ستغير. نسبة المجزىء وتقلل احدهما و تزيد الاخر و سيظل دوما زمن الشحن من زمن المقاومتين والتفريغ زمن مقاومة فقط
ان اعطاك المحاكى غير هذا فهو خاطىء جرب عملى

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

gh-b
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2014
المشاركات: 328
نشاط [ gh-b ]
قوة السمعة:
قديم 02-05-2017, 05:49 PM المشاركة 3   
افتراضي


راجع الشرح بدقه هذا الطرف متصل بمجزيء جهد داخلى. بنسبة الثلث والثلثين ومنها اشتقت. المغادلات المذكورة ولا تنطبق بتغييرها باللطرف 6 وتصبح معادلة شححن تفريغ المكثف هى. المطبقة و من ثم عمليا عندما. ترفع جهد طرف 6 ستغير. نسبة المجزىء وتقلل احدهما و تزيد الاخر و سيظل دوما زمن الشحن من زمن المقاومتين والتفريغ زمن مقاومة فقط
ان اعطاك المحاكى غير هذا فهو خاطىء جرب عملى
نعم برفع جهده نغير النسبة و لكن تغيير النسبة سيؤثر على زمن الشحن و التفريغ لان الجهد سيصل جهد الحد خلال زمن اقل و بذل فنحن نقلل thigh و نزيد tlow و سيظل زمن الشحن هو زمن المقاومتين و التفريغ زمن المقاومة و لكن بوجود جهد مسبق على الطرف 6 لن يستغرق زمن الشحن كل المدة المفروضة حسابيا له

اعدت التجربة كثيرا و لا يمكنني تجريبها عملي ليس عندي اوسيلسكوب لتتضح الاشارة تماما


الصورة الرمزية نعيم البديري
نعيم البديري
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: العراق
المشاركات: 3,921
نشاط [ نعيم البديري ]
قوة السمعة:
قديم 02-05-2017, 11:58 PM المشاركة 4   
افتراضي


السلام عليكم /للافادة فقط يمكنك استخدام طريقة بناء اخرى للدائرة وتحصل فيها على زمنين متساويين تماما بدون عناء وبمقاومة واحده فقط مع المكثف طبعا /
الطريقة هي جعل الشحن والتفريغ عن طربق مقاومة واحدة بتغذية عكسية من الخرج وهو الطرف 3 والكي لا تؤثر على عمل الاي سي يؤخذ الخرج في هذا الربط من الطرف 7 / عذرا كتبت هذه المشاركة من الجوال ولا استطيع توضيحها بالرسم حاليا


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 03-05-2017, 03:36 PM المشاركة 5   
افتراضي


لا تنظر للطرف6 كعضو منفصل بل هو الطرف بين مقاومات 5ك الداخلية التى يقارن بها المقارنين داخلها واى. تغييير بها يؤثر. على جهدى القدح وانهاء االلنبضة وسيظل. زمن يعتمد مقااومتتىن وزمن يعتمد واحدة منهما للوصول لحهدين سيظل الاعلى. عاللى والاقل. اقل. و ولن تتساوى نصفى االذبذة ابدا

الدايرة التى ىقترحها اخى. نعيم مشىروحة فى السلسة وعمليا تعطى. 50٪ فقط لو التردد منخفض لكن برفع التردد يختلف زمن الشحن عن التفريغ بسبب اختلاف تبار. الشحت والتفريغ


gh-b
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2014
المشاركات: 328
نشاط [ gh-b ]
قوة السمعة:
قديم 03-05-2017, 04:03 PM المشاركة 6   
افتراضي


السلام عليكم /للافادة فقط يمكنك استخدام طريقة بناء اخرى للدائرة وتحصل فيها على زمنين متساويين تماما بدون عناء وبمقاومة واحده فقط مع المكثف طبعا /
الطريقة هي جعل الشحن والتفريغ عن طربق مقاومة واحدة بتغذية عكسية من الخرج وهو الطرف 3 والكي لا تؤثر على عمل الاي سي يؤخذ الخرج في هذا الربط من الطرف 7 / عذرا كتبت هذه المشاركة من الجوال ولا استطيع توضيحها بالرسم حاليا
فهمت قصدك لكن اتمنى ان تستطيع وضع رسم


gh-b
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2014
المشاركات: 328
نشاط [ gh-b ]
قوة السمعة:
قديم 03-05-2017, 04:09 PM المشاركة 7   
افتراضي


لا تنظر للطرف6 كعضو منفصل بل هو الطرف بين مقاومات 5ك الداخلية التى يقارن بها المقارنين داخلها واى. تغييير بها يؤثر. على جهدى القدح وانهاء االلنبضة وسيظل. زمن يعتمد مقااومتتىن وزمن يعتمد واحدة منهما للوصول لحهدين سيظل الاعلى. عاللى والاقل. اقل. و ولن تتساوى نصفى االذبذة ابدا

الدايرة التى ىقترحها اخى. نعيم مشىروحة فى السلسة وعمليا تعطى. 50٪ فقط لو التردد منخفض لكن برفع التردد يختلف زمن الشحن عن التفريغ بسبب اختلاف تبار. الشحت والتفريغ
تعني ان باضافة مقاومة و تغيير جهد الحد فذلك سيؤثر على جهد القدح ايضا
اذن فالخطا من المحاكي و لا يمكن ان يتساوى الزمنان عمليا بوضع مقاومة على الطرف 6

قمت باعادة التجربة على المحاكي و رفعت قيمة r3 حتى 50k فاصبحت الموجة كلها مشوشة بدون زمن للشحن و لا زمن للتفريغ فقط خطوط متتالية و الليد يشعل و يطفئ بسرعة كبيرة جدا


التعديل الأخير تم بواسطة : gh-b بتاريخ 03-05-2017 الساعة 04:18 PM


الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 06:49 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)