منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

highamp
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 177
نشاط [ highamp ]
قوة السمعة:
قديم 09-02-2010, 06:51 PM المشاركة 1   
افتراضي اسئلة متفرقة حول هذه الدائرة tda2030



السلام عليكم
هذه دائرة لمكبر صوت ثانوي ولكن اريد ان اسال عن طريقة تغذيه هذه الدائرة بالضبط
سواء كانت من ترانس او بطارية
والسؤال الثاني
وعندما فتحت الداتا شيت للدائرة المتكاملة وجدت ان هناك دائرتين
مكتوب فوق الاولى
test circuit
وهذه هي صورتها


وكتوب على الثانية
typical application


مامعنى test circuit و typical application

وايهما اعمل واختار وما الفرق بينهما
لا اريد ترجمه الكلمات للعربية ولكن شرح

السؤال الثالث
وايضا المكثف السيراميكي 220 نانو
اي 224 بيكو
ماوظيفته وهل استطيع ان اضع بديل عنه مكثف قطبيه
لانني لم اجده في السوق ( ومابديله اذا كان سيراميك)

والسؤال الرابع بالنسبة للهيت سنك
كيف اعرف الحجم المناسب للهيت سنك الذي يناسب حجم وحراره هذه الدائرة المتكاملة او اي ترانزيستور آخر
لانني اريد ان اضع قطعة من الالمنيوم اعملها بنفسي وليست جاهزة
وشكرا لكم


التعديل الأخير تم بواسطة : highamp بتاريخ 09-02-2010 الساعة 06:54 PM
اعلانات

الصورة الرمزية wleed antar
wleed antar
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: May 2006
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 1,484
نشاط [ wleed antar ]
قوة السمعة:
قديم 09-02-2010, 08:17 PM المشاركة 2   
افتراضي


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

المخطط الثانى إذا كنت ستستخدم تغذية موجب وأرضى فقط أى 13 فولت وأرضى فقط

أما المخطط الأول فهو إذا كنت ستستخدم 13+ و صفر و 13- وهو أقوى أداء من المخطط الثانى وهو الأصلى للدارة المتكاملة أما المخطط الثانى فيمكن للتأكد من سلامة المتكاملة ،

وبالنسبة للمكثف المذكور فيمكن استخدام 0,1 مايكرو ألى 0,22 مايكرو ويمكنك استخدام مكثف ذى قطبية ( كيميائى ) فى حال التعامل مع المخطط الثانى أما فى حال التعامل مع المخطط الأول فلا يمكن استخدام مكثف ذى قطبية بل يجب استخدام مكثف سيراميك فقط

ولا أدرى كيف تم كتابة أن المخطط الأول من أجل التجربة ! رغم أن المخطط الأول هو أقوى وأعلى أداء ويقع على المتكاملة فولت أعلى من المخطط الثانى !

وبالتوفيق


التعديل الأخير تم بواسطة : wleed antar بتاريخ 09-02-2010 الساعة 08:24 PM
اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

highamp
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 177
نشاط [ highamp ]
قوة السمعة:
قديم 10-02-2010, 01:05 AM المشاركة 3   
افتراضي


اخي شكرا لك كل شيء واضح
ولكن بقي المشكلة في التغذية
كل المحولات في السوق مثل هذه في الصورة


المدخل 220 فولت ( ثلاثة اسلاك ) والخرج ( سلكين ) 12 فولت
ونحن نريد الخرج ثلاثة اسلاك موجب وسالب وارضي
ما العمل

وسؤال اخر بالنسبة للمخطط الثاني ( عند مدخل الاشارة )
هل هذه مقاومة متغيرة 22 ك ام ماذا

وبالنسبة للطريقة التي اخبرتني عنها سابقا
وهي بطاريتين 12 فولت اوصل موجب الاول مع سالب الثاني ( وهي تمثل الارضي )
ثم المتبقي موجب وسالب للدائرة
ولكن لوحظ ان هذه طريقة التوالي
وبذلك يصبح الفولت 24 فولت مما يشكل تلف الدائرة ؟؟!!


الصورة الرمزية wleed antar
wleed antar
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: May 2006
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 1,484
نشاط [ wleed antar ]
قوة السمعة:
قديم 10-02-2010, 01:26 AM المشاركة 4   
افتراضي


اخي شكرا لك كل شيء واضح
ولكن بقي المشكلة في التغذية
كل المحولات في السوق مثل هذه في الصورة


المدخل 220 فولت ( ثلاثة اسلاك ) والخرج ( سلكين ) 12 فولت
ونحن نريد الخرج ثلاثة اسلاك موجب وسالب وارضي
ما العمل

وسؤال اخر بالنسبة للمخطط الثاني ( عند مدخل الاشارة )
هل هذه مقاومة متغيرة 22 ك ام ماذا

وبالنسبة للطريقة التي اخبرتني عنها سابقا
وهي بطاريتين 12 فولت اوصل موجب الاول مع سالب الثاني ( وهي تمثل الارضي )
ثم المتبقي موجب وسالب للدائرة
ولكن لوحظ ان هذه طريقة التوالي
وبذلك يصبح الفولت 24 فولت مما يشكل تلف الدائرة ؟؟!!
المحول يصلح وسيكون الناتج 13+ و صفر و 13- بعد التوحيد والتنعيم

وبالنسبة للمقاومة المتغيرة 22كيلو

وبالنسبة للفولت الواقع على المتكاملة سيكون 24 كما قلنا وهى تتحمل أكثر من ذلك ! ويمكنها أن تعمل بدون مشاكل مع 18+ و صفر و 18- وسيكون المجموع 36 فولت ولكن للوقايا وزيادة العمر يمكننا استخدام 12 و 12 حتى 15 و 15 وعلى أى حال يفضل استخدام محول 2 أمبير ومكثفات 22000 مايكرو لكل ناحية من الفولت وقيمة فولت المكثف لا تقل عن 25 فولت ودايود فقط لكل جانب

وبالتوفيق


highamp
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 177
نشاط [ highamp ]
قوة السمعة:
قديم 10-02-2010, 07:32 AM المشاركة 5   
افتراضي


المحول يصلح وسيكون الناتج 13+ و صفر و 13- بعد التوحيد والتنعيم
وضح اكثر رجاء كيف يصلح ماذا اضيف

وبالنسبة للمقاومة المتغيرة 22كيلو
؟؟؟؟!!!!!!

وبالنسبة للفولت الواقع على المتكاملة سيكون 24 كما قلنا وهى تتحمل أكثر من ذلك ! ويمكنها أن تعمل بدون مشاكل مع 18+ و صفر و 18- وسيكون المجموع 36 فولت ولكن للوقايا وزيادة العمر يمكننا استخدام 12 و 12 حتى 15 و 15 وعلى أى حال
واضح جزيت الجنه

يفضل استخدام محول 2 أمبير
متوفر

ومكثفات 22000 مايكرو لكل ناحية من الفولت وقيمة فولت المكثف لا تقل عن 25 فولت ودايود فقط لكل جانب
لايوجد بالسوق مكثف 2200 يوجد 2000
ما رايك
واهم شيء انا فتحت به الموضوع من اجل التغذية - +
فيرجى التفصيل فيها دون غيرها


الصورة الرمزية osama matar
osama matar
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: Apr 2005
الدولة: غزة هاشم/فلسطين
المشاركات: 2,687
نشاط [ osama matar ]
قوة السمعة:
قديم 10-02-2010, 09:23 AM المشاركة 6   
افتراضي


بسم الله الرحمن الرحيم
مواصفات مشتت التبريد موجودة عادة بالداتا شيت
لو تسنى لك المخطط الداخلي للدائرة ستجده مشابهاً لهذا

ولاحظ هنا أن الجهد على الخرج ينصف جهد التغذية بمعنى أننا بحاجة إلى مكثف عزل 2000 ميكرو في دائرتك
ولكن عند استخدام مصدري جهد – و+ يكون الجهد على الخرج صفر
وبالتالي لا نحتاج مكثف عزل ويكون التكبير لكلا وجهي إشارة الدخل أفضل


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 10-02-2010, 09:52 AM المشاركة 7   
افتراضي


السلام عليكم
هذه دائرة لمكبر صوت ثانوي ولكن اريد ان اسال عن طريقة تغذيه هذه الدائرة بالضبط
سواء كانت من ترانس او بطارية
والسؤال الثاني
وعندما فتحت الداتا شيت للدائرة المتكاملة وجدت ان هناك دائرتين
مكتوب فوق الاولى
test circuit

وكتوب على الثانية
typical application
مامعنى test circuit و typical application
[/COLOR]
وايهما اعمل واختار وما الفرق بينهما
لا اريد ترجمه الكلمات للعربية ولكن شرح

الداتا شيت مليئة بالمنحنيات والرسوم البيانية التى تحدد خواص المتكاملة، ممكن أن تنفذ دائرة و عندما لا تتطابق النتائج تقيم دعوى قضائية على الشركة بتهمة الغش التجارى
لذا يجب أن توضع فى كل صفحة مواصفات حتى لو ترانزيستور أو ثنائى دائرة تسمى Test Circuit وهى ليست عيب فى حق المتكاملة ولكن هى الدائرة التى تحقق الصفات المشروحة بالداتا شيت
لآحظ أنها تستخدم مصدرين تغذية +/- فولت وهذا يعطى أقصى امكانياتها
لاحظ أيضا قيم R1,R2 وهى مقاومات التغذية العكسية والتى تحدد مع C2 النطاق الترددى الذى تعمل فيه الدائرة
أما Typical circuit فهى الدائرة التقليدية التى قد يرغب كل مستخدم ان يطبقها فهى تناسب بطارية السيارة و دون تعقيدات استخدام +/- تغذية وطبعا القدرة الخارجة ستكون أقل من الدائرة الأولى
السؤال الثالث
وايضا المكثف السيراميكي 220 نانو
اي 224 بيكو
ماوظيفته وهل استطيع ان اضع بديل عنه مكثف قطبيه
لانني لم اجده في السوق ( ومابديله اذا كان سيراميك)
هذا المكبر له كسب عالى لذا فهو عرضه للإهتزاز و لذا حسب المصمم ووجد أن وضع المرشح 1 أوم على التوالى مع مكثف 0.22 ميكرو هو أفضل طريقة لمنعها لذا لو وجدته خير و إن لم تجده يمكنك وضع 2 على التوازى 0.1 لكن لو لم تستخدمه فقد تجد الدائرة لا تعمل ولا يصدر عنها صوت ثم عند قطع التيار فجأة يصدر صوت لفترة وجيزة
والسبب أن الإهتزازات وهى على تردد أعلى من المسموع تجعل المكبر غير قادر على تكبير إشارات الصوت نظرا لتشبعه وعند قطع التغذية "قد" يمر بمرحلة تتوقف فيها الإهتزازات فيسمع الصوت
أيضا فى حال الإهتزاز قد يصدر صوت ضعيف و مخنوق وتختلف بلمس الشاسية

لا تستخدم مكثفات كيماوية لأنها غير مناسبة للترددات العالة
ملحوظة هامة: هذه الأعراض تختلف من متكاملة لأخرى و إن جربت الدائرة وعملت بكفاءة بدون هذا المرشح فهذا لا يعنى إطلاقا أنك لو عملت 10 دوائر سيعملوا جميعهم ولكن بالتأكيد بعضهم سيعانى من هذه الظاهرة
والسؤال الرابع بالنسبة للهيت سنك
كيف اعرف الحجم المناسب للهيت سنك الذي يناسب حجم وحراره هذه الدائرة المتكاملة او اي ترانزيستور آخر
لانني اريد ان اضع قطعة من الالمنيوم اعملها بنفسي وليست جاهزة
وشكرا لكم
فى الداتا شيت الصفحة رقم 5 تجد أعلاها منحنيين
الأيمن مكتوب عليه
Figure 12. Maximum power
dissipation vs. supply voltage
(sine wave operation)
وهو أقصى طاقة مطلوب تبديدها عند قيم التغذية المختلفة
حدد قيمة التغذية و من هذا المنحنى تحدد الطاقة المطلوب تبديدها و أخيرا معادلة المبرد معقدة و تأخذ فى اعتبارها عدة عوامل تجدها بالبحث فى جوجل لكن يمكن تقريبها كنقطة بداية

الطاقة بالوات = 2.68 × فرق درجات الحرارة × المساحة المعرضة للهواء


highamp
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 177
نشاط [ highamp ]
قوة السمعة:
قديم 10-02-2010, 10:53 AM المشاركة 8   
افتراضي


جزاكم الله خيرا وبارك الله فيكم على اعطائي جزء من وقتكم الثمين
نسال الله ان يرفق قدركم ويجزيكم خير الجزاء

مكثف 0.22 ميكرو هو أفضل طريقة لمنعها لذا لو وجدته خير و إن لم تجده يمكنك وضع 2 على التوازى 0.1
انا حسبتها ووجدت انه ممكن ان ان اضع اربع مكثفات على التوازي لتوفير القيمة
بما ان القيمة المطلوبه
224
اي
220000 بيكو
اذا
اثنين
104 = 200000
واثنين
103= 20000
ويكون المجموع 224
وهو المطلوب
مارايك


___________
وبالنسبة لصورة الترانس فورمر الذي وضعته انا فوق
كيف اخرج منه صفر وموجب وسالب
لاني بصراحة اول مره اتعامل مع هذا النوع من التغذية
علمني اول مره وخلاص
كل الذي في السوق المدخل يكون ثلاثة اسلاك 240 فولت والخرج 12 فولت سلكين
كيف اوصلهم في الدائرة ( مع التفصيل )
وشكرا

__________
وسؤال اخير حتى لا اطيل على حضراتكم
الفوليوم كونترول عند مدخل الاشارة
قيمته 22 ك
وهذه القيمة غير مدرجة اصلا؟!؟
الموجود والشائع
20 ك
؟1



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 04:53 PM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)