منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

gh-b
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2014
المشاركات: 328
نشاط [ gh-b ]
قوة السمعة:
قديم 08-04-2018, 08:51 PM المشاركة 1   
افتراضي سؤال عن مضاعفات الجهد



لدي سؤال بخصوص هذه الدوائر
كيف يمكن ان نحسب قيمة المكثف المناسب للدارة؟
انا اختاره عادة بالتجربة لكن هل حقا لا يوجد قانون لحسابه ؟
وجدت قانون معقد جدا على موقع و هو
С[uF] = 2,85 * n * I_out[mA] / (K * V_out[V]),
حيث K هو مقدار ال ripples بال % و n هو عدد مراحل المضاعف
لكن لم افهم كيفية اشتقاق هذا القانون و الرقم 2.85 من اين جاء
ارجو الشرح و هل القانون صحيح ام لا و الاهم كيف يمكن حساب قيمة المكثف لمضاعفات الجهد ؟

اعلانات

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 09-04-2018, 09:32 AM المشاركة 2   
افتراضي


مشروح هنا
http://www.qariya.info/vb/showthread...=59960&page=69

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

gh-b
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2014
المشاركات: 328
نشاط [ gh-b ]
قوة السمعة:
قديم 10-04-2018, 06:36 PM المشاركة 3   
افتراضي


اخي مشكور على الرابط و هو مهم فعلا لكن اعذرني بصراحة انت لم تذكر كيفية حساب قيمة المكثف و ايضا القانون الي انا كتبته غير موجود اي شيء عنه مذكور عن معامل ثبات الخرج مع الحمل وعن جهد التموجات لكن لا شيء عن حساب قيمة المكثف
ايضا هناك جملة انت ذكرتها في المشاركة 547 خلطت لي بعض المفاهيم و هي
هكذا يمكننا أن نستخدم مكثفات كبيرة و ترددات عالية لنحصل على ما نحتاج من قدرة..
كيف مكثفات كبيرة مع ترددات كبيرة ؟
ما اعرفه ان الترددات الكبيرة تحتاج مكثفات ذات سعة صغيرة و العكس و هذا ثبت لي بالتجربة لكن احتاج فقط الى القانون الذي علي استخدامه لحساب جهد المكثفات
ايضا ماعلاقة هذا بالقدرة اعرف له علاقة بالجهد


التعديل الأخير تم بواسطة : gh-b بتاريخ 10-04-2018 الساعة 06:46 PM

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 11-04-2018, 08:35 AM المشاركة 4   
افتراضي


اخي مشكور على الرابط و هو مهم فعلا لكن اعذرني بصراحة انت لم تذكر كيفية حساب قيمة المكثف
مذكور نظرية عمل الدائرة و أن كيفية حساب المكثف معقدة ولذا فكل شركة منتجة لهذه الوحدات توصلت لقانون تقريبى من خلال خبرتهم
و ايضا القانون الي انا كتبته غير موجود اي شيء عنه مذكور عن معامل ثبات الخرج مع الحمل وعن جهد التموجات لكن لا شيء عن حساب قيمة المكثف
ذكرت المعادلة التى وجدتها مقدمة من شركة ما و كما ذكرت كلها تقريبية لكونها معقدة
ليس المطلوب من المعادلة أن تجسب هذا الجهد ولا ثبات الخرج
المعادلة تعطى العلاقة بين هذه الأمور كلها و سعة المكثف و التردد
لذا عليك إن شئت حساب قيمة المكثف أن تفرض أو تحدد باقى الأمور و تعوض فى المعادلة لحساب المكثف المطلوب، إن كانت قيمته مناسبة فخيرا و إلا أصبح لزاما عليك تعديل أمر ما أو اكثر للوصول لقيمة مناسبة
أن كان لديك دائرة و تعلم قيم المكثفات و التردد و التيار المسحوب يمكنك حساب الثبات
وهكذا
ايضا هناك جملة انت ذكرتها في المشاركة 547 خلطت لي بعض المفاهيم و هي
هكذا يمكننا أن نستخدم مكثفات كبيرة و ترددات عالية لنحصل على ما نحتاج من قدرة..
كيف مكثفات كبيرة مع ترددات كبيرة ؟
ما اعرفه ان الترددات الكبيرة تحتاج مكثفات ذات سعة صغيرة و العكس و هذا ثبت لي بالتجربة
اختلط عليك أمر المذبذبات (المهتز - الأوسيليتور) و مضاعف الفولتية
فى المهتز المكثف يشحن من خلال مقاومة أو غيره فيحدد زمن نصف ذبذبة ثم يفرغ ليحدد النصف الآخر
لذا فالمكثف هنا "قائد" و الإلكترونيات حوله تستجيب عند وصول جهده لحد معين
فى مضاعف الفولتية الأمر بالعكس فالمكثف هنا يعمل كوعاء فى مجموعة من الأوعية تملأ الأول من المصدر فى نصف ذبذبة من المولد ثم يفرغ فى التالى فى النصف التالى من الذبذبة و فى النصف الثالث تنتقل للوعاء اللاحق وهكذا فلكى تزيد التيار أمامك حل من إثنين
إما تكبر سعة الوعاء (المكثف) أو تزيد عدد مرات النقل (التردد)
فهنا المكثف تابع و محكوم بسلوك باقى المكونات و على المصدر أن يكون به قدرة تكفى لإتمام شحن المكثف فى الزمن المطلوب و إلا فلن تعمل الدائرة كما يجب
لكن احتاج فقط الى القانون الذي علي استخدامه لحساب جهد المكثفات
معلوم عن هذه الدوائر و مذكور فى الشرح أنك تستطيع الوصول لجهود عالية جدا لكن باستخدام مكونات تتحمل فقط جهد المصدر وليس أكثر
ايضا ماعلاقة هذا بالقدرة اعرف له علاقة بالجهد
القدرة = الفولت × التيار لو زاد الفولت ستزيد القدرة


التعديل الأخير تم بواسطة : ماجد عباس محمد بتاريخ 11-04-2018 الساعة 08:41 AM

gh-b
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2014
المشاركات: 328
نشاط [ gh-b ]
قوة السمعة:
قديم 12-04-2018, 04:47 PM المشاركة 5   
افتراضي


نعم الان فهمت اذن لو اردت تصميم دارة مضاعف جهد من دايودات و مكثفات دون استخدام الدارات الجاهزة فيجب ان اجرب بنفسي قيم مختلفة و هذه القوانين ليست ثابتة لكل مضاعفات الجهد
شكرا على المساعدة
و معذرة في ردي السابق قصدت القانون الذي يستخدم لحساب سعة المكثفات و ليس الجهد اخطات


التعديل الأخير تم بواسطة : gh-b بتاريخ 12-04-2018 الساعة 06:17 PM

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 13-04-2018, 08:53 AM المشاركة 6   
افتراضي


لم اقل أن القوانين ليست ثابتة و لكنى قلت أنها تقريبية يعنى مثلا تعطى قيمة للمكثف بفرق 10% أو ربما أقل عن القيمة الدقيقة المطلوبة
و على أى حال فالقيمة المحسوبة ستكون هى الفحد الأدنى و ستختار القيمة اللأعلى التالية



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 05:01 PM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)