وها انا الان احصل على مسانده اخرى من زميل واخ عزيز له خبرة جميلة بالالكترونيات رغم كونه مهندس ميكانيكي : الاخ الفاضل العزيز WRHLAMDA شكرا لمروركم الكريم اخي وترقب مني الحل في المشاركات القادمة ان شاء الله تعالى .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
----------------------------------
اخى العزيز نعيم
من شرحك السلس والواضح يتبين ان العيب يتمثل فى فراغ شحنه المكثف فى بداية
توصيل التغذية اذن لاصلاح هذا العيب علينا ايجاد طريقة لشحن المكثف على الاقل ب 4 فولت قبل توصيل التغذية للدائرة
منتظرين الحــــــلِ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
----------------------------------
ما رايك اخى نعيم فى حل مشكله فراغ المكثف من الشحنة فى بداية توصيل الدائرة
التعديل الأخير تم بواسطة : عريبى محمود بتاريخ 20-06-2013 الساعة 01:40 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
----------------------------------
ما رايك اخى نعيم فى حل مشكله فراغ المكثف من الشحنة فى بداية توصيل الدائرة
ملاحظة اخي الغالي نحن لانتكلم هنا عن استخدام المتكاملة في تطبيقها احادي الاستقرار لان الزمن هنا يحسب مرة واحدة فقط ولايهم طال ام قصر فهو يعتمد على بداية التشغيل او اعطاء نبضة التشغيل السالبة على الخط رقم 2 . للتوضيح الموضوع يخص استخدام المتكاملة كمذبذب عديم الاستقرار تحياتي ياغالي ولا تنسى ان تربط الطرف 1 من المتكامله للارضي هذه المرة خلاص سماح مرة ثانية لا !!!!!!!! الا تلاحظ الليد خافت الاشتعال ؟؟
السلام عليكم ورحمة الله : نعود الان للموضوع ووصلنا الى التفكير بحل هذه المشكلة : وعندما فكرت بذالك وجدت ثلاثة طرق واحدة منهم كانت هي الامثل بحيث لاتخرج من قانون حساب الزمن او التردد للقيمة الثابتة (1.49) ونحصل على نسبة جيدا جدا في النتيجة بحيث يكون الزمن الزائد في اول دورة للتشغيل لا يتجاوز اعشار الثانية وهو في الاصل مايقرب من 20 ثانية بدائرة المثال المطرح للزمن الكلي 66 ثانية .
الطريقة الثانية فيها عيوب وهي نعم تقلل هذا الخطأ لكنها تخرج عن قانون حساب الزمن اولا ثم لانحصل على خرج ذو وضعين متناظرين بالزمن لكل من الخرج الموجب والخرج الواطي . ويكون الزمن الكلي مساويا اقل من نصف الزمن الكلي في الدائرة الاصل لهذا لا انصح باستخدامها في الموقتات الطويلة .
الطريقة الثالثة عكس الثانية تعالج المشكلة وهي تخرج ايضا عن قانون حساب الزمن او التردد لكنها يزداد فيها الزمن الكلي بشكل كبير وهي ايضا غير متناظرة النصفين من الخرج بالزمن .
سنبدأ بالطريقة الافضل وهي الاولى والتي تعتمد على المبدا التالي :
نتذكر ان عمل المذبذب يعتمد على شحن وتفريغ المتسعة بين القيمتين ثلث المصدر للحد الادنى وثلثي المصدر للحد الاعلى ووجود المشكلة هو صرف زمن معين على شحن المتسعة حتى وصولها خط العمل وهو الثلث لهذا اعتمد هذا المبدا في توفير شحن سريع للمكثف من طريق اخر ويتوقف عند اقل بقليل من ثلث المصدر كي لايؤثر على عمل الدائرة في ذات الوقت يجب ايجاد عنصر عزل تاثير هذا الاسلوب عن عن مكونات الدائرة الاصلية وقبل الشرح تأملو معي هذه الدائرة البسيطة قبل الخوض في تفاصيل العمل لكي تتضح الصورة . نلاحظ تم استخدام مجزء جهد بحيث يكون الفولت على قاعدة الترانزستور اقل من ثلث المصدر + 0.6V لاننا نريد ان يكون الجهد على باعث الترانزستور اقل بقليل من جهد ثلث ال مصدر هنا مثلا بمصدر 12V كان الجهد على القاعدة 4.44V ولهذا يكون على الباعث مساوي ل( 4.44V -0.6V=3.84V) وهو ماسوف يستخدم لشحن المكثف في وقت قصير لحد هذه القيمة : كما نلاحظ وجود مقاومة 1k على التوالي مع جامع الترانزستور وهي لحماية الترانزستور من سحب تيار عالي اثناء اداءه عملية الشحن للمكثف كما سيتضح لنا بالرسم التالي : ملاحظة استخدمنا في المجزء ثلاث مقاومات كان من الممكن استخدام اثنين لكن لغرض توفر تلك القيم القياسية وممكن استخدام واحدة متغيرة وضبظ الوسط على الفولت المطلوب شرط ان لايتجاوز خرج الترانزستور من الباعث قيمة ثلث المصدر . قد يسأل سائل هل يصلح هذا الاسلوب مع تغيير قيمة المصدر ؟ الجواب ليس دائما وقد يستغرب السائل لماذا ؟؟ الا تتناسب قيم المجزء مع التغيير بالمصدر وتبقى القيمة ثابته ؟ اقول نعم لكن تذكر اننا لدينا جهد يطرح من هذه القيمة وهو جهد القاعدة باعث (0.6V) لهذا تصلح هذه القيم من مصدر 13V فما دون اي 9 او 6 او 5 ستبقى الدائرة تعمل لكن فوق 15V سيكون الجهد على الباعث اعلى بقليل من الثلث فيتوقف المذبذب هناك يجب وضع حساب جديد وهو تقليل نسبة المجزء بقليل لكن عموما الطريقة تم تجريبها وهي ناجحة جدا ولم تعطي فارق بالزمن سوى اعشار الثانية في استخدام مذبذب بطييء اكثر من دقيقة بينما الخطا يكون 18 ثانية قبل المعالجة .. سنتتطرق للطريقتين الاخريتين الذي سبق التنويه عنهما بعد مناقشة واستفسارت الاخوة الاعضاء على هذه الطريقة وتجربتها من قبلهم بشكل عملي : اسألكم الدعاء والله ولي التوفيق .
التعديل الأخير تم بواسطة : نعيم البديري بتاريخ 20-06-2013 الساعة 12:45 PM
الطريقة الثانية بالقضاء على زمن الخطأ الناتج لاول دورة للمذبذب نتيجة كون المكثف فارغ من الشحنة في بداية التشغيل هي ان نجعل زمن الشحن قصير قدر الامكان ويعتمد فقط على زمن التفريغ وهنا طبعا سنحصل على نبضات موجبة قصيرة الزمن بدورة تعتمد على زمن تفريغ المكثف وهو اقل من نصف الزمن الكلي للمذبذب الاصلي بدون هذا الاسلوب : العملية فقط تحتاج دايود يوضع على التوازي مع المقاومة RB فيلغي تاثيرها بتاخير الشحن ويبقي تاثيرها بزمن التفريغ فقط . وهنا نتغلب على زمن شحن المكثف بزيادة السرعة في الشحن سواء كان فارغا او وصل للثلث صعودا لثلثي المصدر بسرعة مخرجا لنا نبضة قصيرة ممكن استخدامها بالعدادات .وهذا الشكل .
الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 12:31 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)