منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

الصورة الرمزية salah56bachir
salah56bachir
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Nov 2012
الدولة: بلاد العرب
المشاركات: 497
نشاط [ salah56bachir ]
قوة السمعة:
قديم 12-12-2016, 09:01 PM المشاركة 1   
افتراضي الفيــــــــدباك . يامعـــــــذبني.



السلام عليكم

نأخذ جزء من الخرج ونعيده إلى الدخل ؟ ؟ ؟
هذا ماكنت أسمعه في كل مرة جوابا لسؤالي عن الفيدباك إذا ماسألت...أو أجده إذا قرأت.

وظل هذا الجواب وما زال يشغل بالي ويؤرقني ...لأنه إستقر في ذهني أن كلمة الجزء تتسع لأخذ أي نسبة وتعتبر جزءا !!! لكن مؤخرا قفزت إلى ذهني فكرة مفادها أن الجزء المقصود هو جزء واحد من قيمة التكبير بمعنى لو كان التكبير 10مرات كان هذا الجزء عشر أي 1 على10 من قيمة التكبير...وإذا كان التكبير 5 كان الجزء خمس.وهكذا.
هذا ما فهمته ولاأدري أهو صحيح أم تراني مازلت أغرد خارج السرب.


************************************************** ***********

الأسئلة الموالية تتعلق بالصورة أدناه

السؤال الأول :كم قيمة جزء الخرج الذي سيعاد إلى الدخل في الدارة أدناه؟

السؤال الثاني: يعاد الفيدباك بزاوية 180° يعني على ثلاث مراحل كل مرحلة 60°
بمقاومة ومكثف. فهل المقاومة المشار إليها بالرقم 2 تقوم بوظيفتين؟ بمعنى أنهاتحسب في المرحلة الثالثة لتأخير 60° وتحسب كذلك عندإيجاد الكسب؟

السؤال الثالث: هل ناتج الحساب(قيمة المقاومة) صحيحا ؟
ودمتم طيبين....تحياتي.




التعديل الأخير تم بواسطة : salah56bachir بتاريخ 12-12-2016 الساعة 09:11 PM
اعلانات

الصورة الرمزية flaxder
flaxder
:: مهندس جيد ::
تاريخ التسجيل: Apr 2005
المشاركات: 276
نشاط [ flaxder ]
قوة السمعة:
قديم 13-12-2016, 02:27 AM المشاركة 2   
افتراضي


يجب ان يكون هناك مكثف بعد المقاومه لعزل نظام التاخير عن المكبر
وعند عدم وجود هذا المكثف ستجد انه سيكون مقاومتين يشتغلو مجزء جهد ولن يكون خرج نظام التاخير 180
اعتقد ان جزء الخرج ممكن ان يكون اي قيمه علي شرط ان يعوض بكسب المكبر يعني لو خدت نص الخرج يجب ان يعوض المكبر ذالك ليكون التكبير واحد ونص فيكون الخرج واحد والتغذيه العكسيه نص
ملحوظه هامه جدا جدا التغزيه العكسيه الموجبه يرتفع ال الخرج ذي ارتفاع الدخل اما السالبه ينخفض الدخل عند ارتفاع الخرج
وشكرا

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

الصورة الرمزية نعيم البديري
نعيم البديري
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: العراق
المشاركات: 3,921
نشاط [ نعيم البديري ]
قوة السمعة:
قديم 13-12-2016, 09:11 AM المشاركة 3   
افتراضي


السلام عليكم // اخ صلاح انت تريد ان تتعرف على التغذية العكسية فقط ام تريد ان تعرف كيف يتم توليد اشارة جيبية في مكبر العمليات كما ورد بالدائرة اعلاه ؟
التغذية العكسية لها استخدامات عديدة وحسب المتطلبات ..
(اسمع اغنية السيدة ام كلثوم حياتي عذاب وفكر جيدا ههههههه )


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 13-12-2016, 10:00 AM المشاركة 4   
افتراضي


شرح التغذية العكسية feedback مشروح هنا
http://www.qariya.info/vb/showthread...=59960&page=10
المشاركة79
و المذبذب م س هذا هنا المشاركة 97
http://www.qariya.info/vb/showthread...=59960&page=12
و بمكبر العمليات
هنا تطبيق التغذية العكسية على مكبر العمليات
http://www.qariya.info/vb/showthread.php?t=57372&page=5
و دائرة المذبذب هنا
http://www.qariya.info/vb/showthread...=57372&page=17
أيضا لا يكون إطلاقا تحديد الكسب = مقاومة / أخرى
الصواب أن هذا التعبير للتكبير صالح للجهود المستمرة فقط لكن فى الترددات يجب أخذ كل المعاوقات معا
لو قيمة معاوقة صغيرة جدا تعتبر قصر ولو كبيرة جدا تعتبر مفتوحة

هذه السلسلة فيها اجابات كل اسئلتك السابقة


الصورة الرمزية salah56bachir
salah56bachir
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Nov 2012
الدولة: بلاد العرب
المشاركات: 497
نشاط [ salah56bachir ]
قوة السمعة:
قديم 13-12-2016, 01:06 PM المشاركة 5   
افتراضي


السلام عليكم // اخ صلاح انت تريد ان تتعرف على التغذية العكسية فقط ام تريد ان تعرف كيف يتم توليد اشارة جيبية في مكبر العمليات كما ورد بالدائرة اعلاه ؟
التغذية العكسية لها استخدامات عديدة وحسب المتطلبات ..
(اسمع اغنية السيدة ام كلثوم حياتي عذاب وفكر جيدا ههههههه )
السلام عليكم أخي نعيم البديري...
وبعد الإستماع إلى "حياتي عذاب" كما نصحتني وبدأت أفكر بجدية في الموضوع فإذا صوت الفيدباك يناديني من بعيد وهو يغني" بعيد عنك حياتي عذاب"ههههههه
شكر ا على روح الطرفة والدعابة التي لاتفارقك حتى وإن كان السائل عن الفيدباك يضايقك...
المهم ياأستاتي الفاضل ...ربما أكون قد طرحت أسئلة متداخلة سأكتفي بالسؤال عن توليد إشارة جيبية في الترانزستور أو في مكبر العمليات ...
وحتى أختصر عليك الجهد والوقت لابأس أن أطلعك على ماأعرف

أفهم بأن التغذية العكسية تكون :
1)من أجل ثبات الدائرة (المقاومة على طرف المشع مثلا في دارة مكبر ترانزستور-مشع مشترك-)

2)من أجل تفادي إضمحلال الإشارة على خرج المكبر لذلك يعاد ((((جزء من الإشارة))))-وهو خصمي العنيد- إلى الدخل .وإني أعلم نظريا بأنه بمثابة حقن إشارة جديدة -تماثل سابقتها تماما - وذلك بغرض تواصل توليد الإشارة .

مشكلتي ياسيدي في حساب هذا الجزء وهذا الجزء فقط .ولقد ذكرت في مشاركتي فهمي لمعنى هذا الجزء ... وبدل أن تقيم مكتسباتي وتوجهني ...نصحتني بالإستماع إلى كوكب الشرق ...ههههههه

وباختصار شديد جدا جدا جدا سيكون المثال العملي لمولد إشارة جيبية عن طريق الفيدباك الحزين هو البلسم الشافي. لك مني أطيب تحية


الصورة الرمزية salah56bachir
salah56bachir
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Nov 2012
الدولة: بلاد العرب
المشاركات: 497
نشاط [ salah56bachir ]
قوة السمعة:
قديم 13-12-2016, 01:39 PM المشاركة 6   
افتراضي


السلام عليكم أخي flaxder
شكرا لك على مشاركتك موضوعي وإن شاء الله يستفيد الجميع.


يجب ان يكون هناك مكثف بعد المقاومه لعزل نظام التاخير عن المكبر
وعند عدم وجود هذا المكثف ستجد انه سيكون مقاومتين يشتغلو مجزء جهد ولن يكون خرج نظام التاخير 180
تريدأن تقول إنه لايمكن لمقاومة مجزئ الجهد السفلية أن تقوم بالوظيفتين معا أي مع مجزئ الجهد وكذلك مع نظام التأخير.؟

اعتقد ان جزء الخرج ممكن ان يكون اي قيمه علي شرط ان يعوض بكسب المكبر يعني لو خدت نص الخرج يجب ان يعوض المكبر ذالك ليكون التكبير واحد ونص فيكون الخرج واحد والتغذيه العكسيه نص
هذا هو لب سؤالي؟ لكن كيف يتم ذلك بمثال لو تكرمت.

ملحوظه هامه جدا جدا التغزيه العكسيه الموجبه يرتفع ال الخرج ذي ارتفاع الدخل اما السالبه ينخفض الدخل عند ارتفاع الخرج
وشكرا
شكرا جزيلا...


الصورة الرمزية salah56bachir
salah56bachir
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Nov 2012
الدولة: بلاد العرب
المشاركات: 497
نشاط [ salah56bachir ]
قوة السمعة:
قديم 13-12-2016, 02:05 PM المشاركة 7   
افتراضي


شرح التغذية العكسية feedback مشروح هنا
http://www.qariya.info/vb/showthread...=59960&page=10
المشاركة79
و المذبذب م س هذا هنا المشاركة 97
http://www.qariya.info/vb/showthread...=59960&page=12
و بمكبر العمليات
هنا تطبيق التغذية العكسية على مكبر العمليات
http://www.qariya.info/vb/showthread.php?t=57372&page=5
و دائرة المذبذب هنا
http://www.qariya.info/vb/showthread...=57372&page=17
هذه السلسلة فيها اجابات كل اسئلتك السابقة
السلام عليكم
شكرا جزيلا أستاذي الكريم أتعبتك معي فمعذرة...
قد قرأت سابقا ماأشرت إليه واستفذت كثيرا من هذه السلسلة فجزاك الله خيرا و ربما لم يكن بالتركيز الكافي لذلك سأعيد قراءة ماتفضلت بتوجيهي إليه لأستكمل بعون الله ماينقصني ...


أيضا لا يكون إطلاقا تحديد الكسب = مقاومة / أخرى
الصواب أن هذا التعبير للتكبير صالح للجهود المستمرة فقط
لكن فى الترددات يجب أخذ كل المعاوقات معا لو قيمة معاوقة صغيرة جدا تعتبر قصر ولو كبيرة جدا تعتبر مفتوحة
مشكور ياأستاذ...لقد صححت المعلومة ..فعلا كنت أعتقد أن تحديد الكسب هو نسبة مقاومة الفيدباك إلى مقاومة الدخل سواء كانت جهودا مستمرة أو مترددة
لك مني أطيب تحية.


الصورة الرمزية نعيم البديري
نعيم البديري
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: العراق
المشاركات: 3,921
نشاط [ نعيم البديري ]
قوة السمعة:
قديم 13-12-2016, 02:40 PM المشاركة 8   
افتراضي


السلام عليكم ورحمة الله //
بعد مشاركة استاذنا الكبير (ماجد عباس ) والرجوع للسطور الرائعة والمعلومات القيمة المصاغة بلغة واضحة وبسيطة وميسرة في سلسلة شرح الدوائر الالكترونية وتصميمها .. وقد راجعت الروابط اعلاه (نسيت نفسي بالاستمتاع بقراءة تلك السطور الذهبية وكأنني في ايام الدراسة )
لهذا ليس لدي مااضيفة على ماكتب في تلك الصفحات من معلومات . تحياتي للاستاذ ماجد وتحياتي لك اخ صلاح .



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 12:00 PM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)