منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

الصورة الرمزية iiirrr
iiirrr
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Jul 2010
الدولة: العراق
المشاركات: 610
نشاط [ iiirrr ]
قوة السمعة:
قديم 16-12-2011, 07:10 PM المشاركة 9   
افتراضي



فهمت كيفة نقل الاشارة المربعة:

حسب متسلسلة فورير فان الاشار او الموجة المربعة بتردد معين (مثل 1 ميكا هيرتز) تحتوي على موجات جيب بتردد 1,2,3,4,....N ميكاهيرتز
اي انها تتكون من عدد غير منتهي من موجة الجيب (بترددات و فولطيات مختلفة) ,
معادلة فوريير سيريير للموجة المربعة:-

اي ان باندويدث الموجة المربعة سيكون قيمة كبيرة جدا او غير منتهية infinity (لان الاشارة المربعة تحتوي على ترددات غير منتهية)
هذا يعني انه لنقل موجة مربعة نحتاج الى قناة او وسط ناقل ذا باندويث غير منتهي ايضا,
لكن عمليا لا يوجد وسط ذو باندويث غير محدود
وبالرغم من ذلك فان كيبل الاثرنت UTP"الكيبل ذو بانديدث حوالي 100 او 200 ميكا هيرتز" يقوم بنقل البيانات على شكل اشارة مربعة"مانشستركود"

كما قلت فان الموجة المربعة تحتوي على عدد غير منتهي من موجات الجيب بترددات مختلفة

فلو نقلنا موجة مربعة بتردد 10 ميكا هيرتز على قناة ذات باندويدث 1 ميكا فان المستقبل سيستقبل موجة جيبية بتردد 10 ميكا بدلا من استلام موجة مربعة
لو ازدنا باندويدث القناة واصبح 20 ميكا فان المستقبل سيستقبل موجة مربعة ذات حواف مشوهة
ولو ازدنا باندويدث القناة واصبح 100 ميكا فان المستقبل سيستقبل موجة مربعة تشبه الى حد كبير الموجة المرسلة
فنحن باستخدامنا لقناة ذات باندوديث 20 او 100 ميكا فاننا نكون بذلك ارسلنا جزء الموجات الجيبية الاكثر تاثير على شكل الاشارة المربعة و حجبنا الموجات الاقل تاثيرا على شكل الاشارة المربعة

ارجو من الزملاء التصحيح اذا اخطأت


التعديل الأخير تم بواسطة : iiirrr بتاريخ 16-12-2011 الساعة 09:40 PM
اعلانات

الصورة الرمزية 5282
5282
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Jun 2008
الدولة: مصر- الاسكندرية
المشاركات: 1,583
نشاط [ 5282 ]
قوة السمعة:
قديم 16-12-2011, 07:40 PM المشاركة 10   
افتراضي


فهمت كيفة نقل الاشارة المربعة:

حسب متسلسلة فورير فان الاشار او الموجة المربعة بتردد معين (مثل 1 ميكا هيرتز) تحتوي على موجات جيب بتردد 1,2,3,4,....N ميكاهيرتز
اي انها تتكون من عدد غير منتهي من موجة الجيب (بترددات و فولطيات مختلفة) ,
اي ان باندويدث الموجة المربعة سيكون قيمة كبيرة جدا او غير منتهية(infinity)
هذا يعني انه لنقل موجة مربعة نحتاج الى قناة او وسط ناقل ذا باندويث غير منتهي ايضا,

انا لست خبيرا فى الموضوع ولكنى رأيت دوائر ترسل نبضات وهى اسهل بكثير من ارسال الانالوج حيث 1 يعمل المذبذب 0 لا يعمل المذبذب. فما المشكلة اذا فى نقل الاشارة المربعة ؟.



لكن عمليا لا يوجد وسط ذو باندويث غير محدود
وبالرغم من ذلك فان كيبل الاثرنت UTP"الكيبل ذو بانديدث حواي 200 ميكا هيرتز" يقوم بنقل البيانات على شكل اشارة مربعة"مانشستركود"

كما قلت فان الموجة المربعة تحتوي على عدد غير منتهي من موجات الجيب بترددات مختلفة
فلو نقلنا موجة مربعة بتردد 10 ميكا هيرتز على قناة ذات باندويدث 1 ميكا فان المستقبل سيستقبل موجة جيبية بتردد 10 ميكا بدلا من استلام موجة مربعة
لو ازدنا باندويدث القناة واصبح 20 ميكا فان المستقبل سيستقبل موجة مربعة ذات حواف مشوهة
ولو ازدنا باندويدث القناة واصبح 100 ميكا فان المستقبل سيستقبل موجة مربعة تشبه الى حد كبير الموجة المرسلة
فنحن باستخدامنا لقناة ذات باندوديث 20 او 100 ميكا فاننا نكون بذلك ارسلنا الموجات الجيبية الاكثر تاثير على شكل الاشارة المربعة و حجبنا الموجات الاقل تاثيرا على شكل الاشارة المربعة

ارجو من الزملاء التصحيح اذا اخطأت
هذا على حد علمى


التعديل الأخير تم بواسطة : 5282 بتاريخ 16-12-2011 الساعة 07:43 PM
اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

الصورة الرمزية iiirrr
iiirrr
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Jul 2010
الدولة: العراق
المشاركات: 610
نشاط [ iiirrr ]
قوة السمعة:
قديم 16-12-2011, 09:35 PM المشاركة 11   
افتراضي


انا لست خبيرا فى الموضوع ولكنى رأيت دوائر ترسل نبضات وهى اسهل بكثير من ارسال الانالوج حيث 1 يعمل المذبذب 0 لا يعمل المذبذب. فما المشكلة اذا فى نقل الاشارة المربعة ؟

المشكلة اني لم اكن افهم
كيف لموجة ذات باندويث غير محدود تنقل على قناة ذات باندويث محدود
هذه كل المسألة


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 18-12-2011, 03:50 PM المشاركة 12   
افتراضي


كلامك صحيح فى الشرح السابق كما أن كلمة B.W. أصلا تعنى التردد الذى يقل فيه المستوى بمقدار 3 ديسيبل أى أن عند ضعف التردد سيكون 6 ديسيبل وهكذا وهذا جعل البعض يستخدم مثلا تقنية تسمى emphasis - de-emphasis وهى عند الإرسال نقوم بتكبير التردداد المتوقع اضمحلالها و يمكن اعادتها عند الاستقبال
كما أن هناك دوما Line Driver/Line Receiver وظيفة الأول تهيئة الإشارة لنوع الكابل المستخدم و الثانية تعويض التلف الحادث و تهيئتها للدوائر مرة أخرى


الصورة الرمزية 5282
5282
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Jun 2008
الدولة: مصر- الاسكندرية
المشاركات: 1,583
نشاط [ 5282 ]
قوة السمعة:
قديم 18-12-2011, 04:42 PM المشاركة 13   
افتراضي


موضوع جميل جداا
ولكن هل هذا معناة ان DC . يحتوى على عدد غير منتاهى من موجات جيبية.


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 18-12-2011, 09:09 PM المشاركة 14   
افتراضي


تردد قدره صفر لكن أى موجة جيبية تحتوى قيمة مستمرة قد تساوى صفر أو قيمة موجبة أو سالبة


الصورة الرمزية 5282
5282
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Jun 2008
الدولة: مصر- الاسكندرية
المشاركات: 1,583
نشاط [ 5282 ]
قوة السمعة:
قديم 18-12-2011, 11:31 PM المشاركة 15   
افتراضي


تردد قدره صفر لكن أى موجة جيبية تحتوى قيمة مستمرة قد تساوى صفر أو قيمة موجبة أو سالبة
اشكرك على ردك الجميل مهندسنا الكبير ماجد عباس
لو ان dc لا يحتوى على اى موجات جيبية. كيف اذن النبضات المربعة تحتوى على عدد لا متناهى من الموجات الجيبية وهى جزء من المصدر DC


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 19-12-2011, 10:50 AM المشاركة 16   
افتراضي


لو ان dc لا يحتوى على اى موجات جيبية. كيف اذن النبضات المربعة تحتوى على عدد لا متناهى من الموجات الجيبية وهى جزء من المصدر DC
أنت قلت الإجابة فى سؤالك
كلمة جزء تعنى الانتقال من حالة لحالة وهذا هو التردد
كيفية الانتقال تحدد ما ان كان يحتوى توافقيات زوجية أم فردية أم كلاهما

إن كان الانتقال من قيمة سالبة لأخرى موجبة بشرط أن متوسط الموجب = متوسط السالب يكون النتيجة ترددات فقط و المركبة المستمرة = صفر أما غير ذلك فتعنى مركبة مستمرة + ترددات
فى هذه الروابط تمثيل بالرسم كيف تركب موجة مربعة من موجب جيبية ثم إضافة التوافقيات تدريجيا لتحسين شكل الموجة
http://www.allaboutcircuits.com/vol_2/chpt_7/2.html
http://slack.net/~ant/bl-synth/4.harmonics.html
و طبعا باضافة مستمر تتحول من موجة مربعة +/- س فولت مثلا إلى نبضات على جهة واحدة فقط +/- 2س فولت


التعديل الأخير تم بواسطة : ماجد عباس محمد بتاريخ 19-12-2011 الساعة 10:56 AM


الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 03:45 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)