منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

armor
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Apr 2006
المشاركات: 112
نشاط [ armor ]
قوة السمعة:
قديم 10-05-2006, 06:59 PM المشاركة 1   
افتراضي سؤال عن حساب سعة المكثف



قمت بتركيب دائرة power supply مثلما في الصور المرفقة وحددت بالفعل قيم المقاومات والزنر و الترانزستور .... ,ولكن بقيت قيمة المكثف لا أدري كيف أحددها لكي يكون معامل التموج
Ripple = 2% ,أرجو المساعدة
وشكرا لكم

الصور المرفقة
نوع الملف: jpg Snap1.jpg‏ (17.0 كيلوبايت, المشاهدات 20)
اعلانات

armor
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Apr 2006
المشاركات: 112
نشاط [ armor ]
قوة السمعة:
قديم 11-05-2006, 01:56 AM المشاركة 2   
افتراضي


هل يبخل الجميع عن المساعدة ؟

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

armor
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Apr 2006
المشاركات: 112
نشاط [ armor ]
قوة السمعة:
قديم 11-05-2006, 11:31 AM المشاركة 3   
ha


أين المشرفون و الأعضاء المميزون؟


فهد المنصور
:: مؤسس موقع القرية الالكترونية ::
تاريخ التسجيل: Feb 2004
المشاركات: 8,001
نشاط [ فهد المنصور ]
قوة السمعة:
قديم 11-05-2006, 05:20 PM المشاركة 4   
افتراضي


الصبر أخي ..

يمكنك حساب قيمة المكثف بأتباع هذه المعادلة ..

C (uF) = [ ( IL * t ) / Vrip ] X 10000000

حيث C هي سعة المكثف ..

IL تيار الحمل ..

t = 1/50*2
= 0.01 بالنسبه لتردد 50 هيرتز

vrip هو جهد التذبذب المقترح .

:can:


الصورة الرمزية Tunisian Eng
Tunisian Eng
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Apr 2006
الدولة: Tunis
المشاركات: 192
نشاط [ Tunisian Eng ]
قوة السمعة:
قديم 11-05-2006, 09:48 PM المشاركة 5   
افتراضي


الأخ فهد والأخ armor

طبعـا إجابة أخينا فهد كالعادة وافية والقاعدة التي أوردها صحيحةولكن إذا كان التيار المار بالمكثف هو نفس التيار المار بالحمل.

ولكن يا أخي فهد اسمح لي أن أختلف معك هذه المرة ولنرى معا .

1. برهنة القاعدة التي مدنا بها أخونا فهد:

نحن نعلم أن المكثف يقع شحنه ثم يقع تفريغ هذا الشحن 100 مرة في الثانية باعتبار أن تردد الـ220 فولت وبالتالي الـ 9 فولت هو 50 هرتز.
لنرمز إذا إلى الـدورة بـ T
T is the period, T=0.01s = 10ms

ونعلم كذلك أن هذا الشحن يساوي:
Q = I*.t = C*.U

لنرمز الآن إلى تغير الشحن في الدورة الواحدة بـ dQ
dQ = I*dt = C*dU
dt = T ==1/100

C = I / (100*dU)

dU = Vrip

C = I / (100 * Vrip )

I هو التيار الذي يمر داخل المكثف.

و إذا اعتبرنا أن هذا التيار هو نفسه تيار الحمل تصبح قاعدة أخينا فهد صحيحة.

ولكن هل الحال كذلك في هذه الدارة ؟ لنرى معا...

2. في ما يخص تيار الزينير Iz:

أنت استعملت 1N4737 وهي زينار 7.5 فولت / 1 واط.
التيار الذي يجب أن يمر بها هو حوالي 35 ميلي أمبير.
إذا مقاومة حمايتها هي:
R = ( 9*1.414 – 7.5 ) /0.035 = 149

إذا نختار مقاومة 150 أوم باعتبار أن لا 149 ولا 146 كما ذكرت أنت موجودتين في السوق عكس 150 أوم.
Iz = 25 mA

بالنسبة للتبار المار بالديود لاد هو:

I2 = (9*1.414 - 1.8 )/1000 = 11 mA.

بالنسبة لتيار الحمل
هو جهد الخرج مقسوم على مقاومة الخرج.
جهد الخرج هو 7.5 – 0.6 = 6.9 فولط.

إذا:
IL = 6.9/5600 = 1.232 mA

الآن تيار المكثف هو :

I = I2 + IL + Iz = 37 mA
وهو مختلف جدا عن تيار الحمل.

الخلاصة:

إذا أردنا تطبيق هذه القاعدة على هذه الدارة العجيبة يجب أن نستعمل 37 ملي أمبير وليس تيار الحمل والذي هو 1.232 أمبير.
ملاحظة هامة:
في العادة دائما يكون تيار الحمل أكبر بكثير من التيارات الأخرى وهو ما يجعلنا نعتبر أن تيار المكثف هو تيار الحمل ولكن في هذه الدارة لا يمكننا استعمال تيار الحمل.

تحياتي لكم وخصوصا أخي فهد...


التعديل الأخير تم بواسطة : Tunisian Eng بتاريخ 11-05-2006 الساعة 10:39 PM

armor
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Apr 2006
المشاركات: 112
نشاط [ armor ]
قوة السمعة:
قديم 12-05-2006, 02:24 AM المشاركة 6   
Thumbs up


شكرا شكرا جزيلا أخي فهد و أخي Tunisian Eng
ولكن أخي Tunisian Eng التردد المستخدم في هذه الدائرة هو 50 هرتز ,فلماذا استخدمت 100في القانون : C = I / (100* Vrip

,وهناك مشكلة أخري :كيف يمكنني حساب Vrip ؟

و آسف لمضايقتك بكثرة الأسئلة هناك سؤال آخر

"بالنسبة للتبار المار بالديود لاد هو:
I2 = (9*1.414 - 1.8 )/1000 = 11 mA."

لماذا قمت بطرح 1.8 من الجهد ؟!
وشكرا لكما جزيلا


التعديل الأخير تم بواسطة : armor بتاريخ 12-05-2006 الساعة 02:45 AM

الصورة الرمزية Tunisian Eng
Tunisian Eng
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Apr 2006
الدولة: Tunis
المشاركات: 192
نشاط [ Tunisian Eng ]
قوة السمعة:
قديم 12-05-2006, 12:35 PM المشاركة 7   
افتراضي


الأخ armor

1. فعـلا معك حق لم أنتبه أنك استعملت only 1 diode as rectifier
في العادة وفي مثل هذه الدارات دائما ما نستعمل 4 ديودات وهو ما جعلني لا أنتبه إلى أنك استعملت ديودا واحدا وربما نفس الشيء الذي حصل لأخينا فهـد.
التردد في هذه الحالـة هو 50 هرتز فقط وليس 100 هرتز.
2. بالنسبة للتيار المار بالديود لاد طبقت قانون Ohm واعتبرت أن الجهد في الديود لاد عندما تضيء = 1.8 فولط ( في العادة هي بين 1.5 و 2.2 فولط وحسب الديود أيضـا).
3. لقد قلت لك أن جهد الخرج = 6.9 فولط إذا يمكنك حساب Vrip.

تحيــاتي لك ولجميــع الإخـوة...


armor
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Apr 2006
المشاركات: 112
نشاط [ armor ]
قوة السمعة:
قديم 12-05-2006, 02:55 PM المشاركة 8   
افتراضي


3. لقد قلت لك أن جهد الخرج = 6.9 فولط إذا يمكنك حساب Vrip.
أخي Tunisian Eng ,خرج هذه الدارة لن يكون 6.9 بالضبط لأن هناك معامل ripple 2% ,فهل معني ذلك أن يكون 2/(Vrip =( 0.02*6.9 أم سيكون
(0.02*6.9*1.41)\2

هل يمكن أن تخبرني من فضلك هل الحسابات في الصورة المرفقة صحيحة أم لا ؟
وشكرا جزيلا لك ولكل أعضاء المنتدي

الصور المرفقة
نوع الملف: jpg Oscilloscope.jpg‏ (21.7 كيلوبايت, المشاهدات 11)


الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 12:21 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)