منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

gh-b
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2014
المشاركات: 328
نشاط [ gh-b ]
قوة السمعة:
قديم 25-06-2018, 10:15 PM المشاركة 1   
افتراضي سؤال عن دائرة القاعدة المشتركة



لدي استفسار عن دائرة ال CB
في الامثلة التالية
[IMG][/IMG]
[IMG][/IMG]
[IMG][/IMG]
في هذه الامثلة اليس المفروض ان vcb = vcc - Ic Rc ؟؟
اذن لماذا عندما احسبه تكون قيمته غريبة و بالسالب ؟
الدائرة الاولى كانت قيمته vcb = -35 لقيمة تساوي 100
الثانية vcb = -40.92 ل vcc = 5v لقيمة تساوي 100
الثالثة vcb = -135v لقيمة تساوي 75
القيم غير منطقية ابدا و انا اعدت الحسابات عدة مرات و تاكدت منها و لا اعرف اي المشكلة هل يمكن ان يفيدني احد
خطوات الحساب التي اتبعتها هي التحليل العادي للدوائر اولا حساب vb ثم ib بعد حساب محصلة rb1 و rb2 ثم ic و ie و بعدها vcb و تاكدت من كل الحسابات و القوانين
هل المشكلة في الامثلة نفسها ؟ هي من كتب جامعية و لكن تركز على تحليل الac و الدوائر المكافئة

اعلانات

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 26-06-2018, 08:56 AM المشاركة 2   
افتراضي


لدي استفسار عن دائرة ال CB
في الامثلة التالية
في هذه الامثلة اليس المفروض ان vcb = vcc - Ic Rc ؟؟
أخى
طبق نظرية كيرشوف التى تقول أن مجموع الجهود على أى دائرة مغلقة = صفر
ومن ثم هذه هى الدائرة المغلقة التى تشمل VCB

ومن ثم أنت نسيت الجزء الخاص بجهد القاعدة VB وهو فى الأمثلة الثلاث
(Vb = VCC * R1 / (R1+R2
اذن لماذا عندما احسبه تكون قيمته غريبة و بالسالب ؟
الدائرة الاولى كانت قيمته vcb = -35 لقيمة تساوي 100
الثانية vcb = -40.92 ل vcc = 5v لقيمة تساوي 100
الثالثة vcb = -135v لقيمة تساوي 75
القيم غير منطقية ابدا و انا اعدت الحسابات عدة مرات و تاكدت منها و لا اعرف اي المشكلة هل يمكن ان يفيدني احد
خطوات الحساب التي اتبعتها هي التحليل العادي للدوائر اولا حساب vb ثم ib بعد حساب محصلة rb1 و rb2 ثم ic و ie و بعدها vcb و تاكدت من كل الحسابات و القوانين
هل المشكلة في الامثلة نفسها ؟ هي من كتب جامعية و لكن تركز على تحليل الac و الدوائر المكافئة

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

gh-b
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2014
المشاركات: 328
نشاط [ gh-b ]
قوة السمعة:
قديم 26-06-2018, 04:28 PM المشاركة 3   
افتراضي


أخى
طبق نظرية كيرشوف التى تقول أن مجموع الجهود على أى دائرة مغلقة = صفر
ومن ثم هذه هى الدائرة المغلقة التى تشمل VCB

ومن ثم أنت نسيت الجزء الخاص بجهد القاعدة VB وهو فى الأمثلة الثلاث
(Vb = VCC * R1 / (R1+R2
حتى لو ذكرته لا تزال النتيجة غير منطقية
ايضا في هذه الدائرة لو حسبنا vb يكون 1.17v و بنفس الوقت لو حسبنا ve = ie re يكون 4.841 v و هذا لا يمكن لان ve = vb - vbe اذن هناك خطا في قيم الدارة


التعديل الأخير تم بواسطة : gh-b بتاريخ 26-06-2018 الساعة 04:44 PM

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 26-06-2018, 05:32 PM المشاركة 4   
افتراضي


حتى لو ذكرته لا تزال النتيجة غير منطقية
ايضا في هذه الدائرة لو حسبنا vb يكون 1.17v و بنفس الوقت لو حسبنا ve = ie re يكون 4.841 v و هذا لا يمكن لان ve = vb - vbe اذن هناك خطا في قيم الدارة
معذرة أخطأت فى الكتابة فهى R2 و ليست R1

هذه الدائرة مشروحة فى السلسلة
http://www.qariya.info/vb/showthread.php?t=59960&page=8
وهى تحسب هكذا
البطارية 12 * 5.1 مقسومة على 52.1 = 1.176 فولت
1.176 - 0.7 جهد القاعدة / باعث = 0.56 فولت على Re
تيار الباعث Emitter current = 0.577/470
= 1.2 مللي أمبير
لو تريد تقول تيار المجمع = تيار الباعث فلا باس و إلا أضف إليه تيار القاعدة = 1.2 / 75 = 0.016 مللي
فيكون تيار المجمع Collector current = مجموعهما أى 1.216 مللى امبير
1.216 * 4.7ك = 5.7152 فولت على Rc


gh-b
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2014
المشاركات: 328
نشاط [ gh-b ]
قوة السمعة:
قديم 26-06-2018, 06:59 PM المشاركة 5   
افتراضي


معذرة أخطأت فى الكتابة فهى R2 و ليست R1

هذه الدائرة مشروحة فى السلسلة
http://www.qariya.info/vb/showthread.php?t=59960&page=8
وهى تحسب هكذا
البطارية 12 * 5.1 مقسومة على 52.1 = 1.176 فولت
1.176 - 0.7 جهد القاعدة / باعث = 0.56 فولت على Re
تيار الباعث Emitter current = 0.577/470
= 1.2 مللي أمبير
لو تريد تقول تيار المجمع = تيار الباعث فلا باس و إلا أضف إليه تيار القاعدة = 1.2 / 75 = 0.016 مللي
فيكون تيار المجمع Collector current = مجموعهما أى 1.216 مللى امبير
1.216 * 4.7ك = 5.7152 فولت على Rc
لكن لماذا قلت ان تيار القاعدة يساوي جهد القاعدة - 0.7 مقسوم على re ?? الي المفروض انه مقسوم على محصلة rb1 و rb2 ؟؟ هكذا نحسب ib دائما في دوائر الباعث المشترك صحيح ؟؟ هل اختلف الامر لانه دائرة قاعدة مشتركة ؟؟ لكنها قاعدة ثابتة بغض النظر عن مكان دخول الاشارة المترددة


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 27-06-2018, 10:16 AM المشاركة 6   
افتراضي


سبق أن تكلمنا فى هذا الموضوع أظن فى دوائر CE و قلت لك أن المستمر شيئ و رموزه بالأحرف الكبيرة Ib,Ic,Vbe بينما الإشارة أو المتردد شيئ آخر تماما و رموزة بالأحرف الصغيرة ib,vbe,ic ولا يحتوى جهود البطارية ولا تياراتها


gh-b
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2014
المشاركات: 328
نشاط [ gh-b ]
قوة السمعة:
قديم 27-06-2018, 04:22 PM المشاركة 7   
افتراضي


انا اخطات في البداية عندما ظننت قصدك عندما قلت
1.176 - 0.7 جهد القاعدة / باعث = 0.56 فولت على Re
انك قصدت القيمة 0.56 مقسومة على Re و ينتج ib و لكنك قصدت ان القيمة 0.56v هي الجهد على Re

سبق أن تكلمنا فى هذا الموضوع أظن فى دوائر CE و قلت لك أن المستمر شيئ و رموزه بالأحرف الكبيرة Ib,Ic,Vbe بينما الإشارة أو المتردد شيئ آخر تماما و رموزة بالأحرف الصغيرة ib,vbe,ic ولا يحتوى جهود البطارية ولا تياراتها
نعم اعرف ذلك لكن ما علافته بالموضوع ؟ ما اريده هو التحليل في المستمر فقط
الذي لا افهمه الان هو التالي
في دوائر ال CE احسب تيار القاعدة بالقانون Ib = vb - vbe /RB
حيث RBهي محصلة Rb1 توازي مع Rb2
اما هنا عندما طبقت هذا القانون كانت قيمة ib = 121 uA لذلك كانت قيمة ic كبيرة جدا و قيمة الجهد على Rcكبير فكان الناتج vcb بالسالب
الان سؤالي ما سبب تغيير القانون ؟ تغير مكان اشارة الدخل المترددة لاعلاقة لها بذلك لان هذه القيمة dc و لا علاقة لها بال ac
ايضا سؤال اخر هل vcb يساوي vcc - ic * rc - vb ام يساوي vcc - ic * rc - ve ؟؟
اظن vcc - ic * rc - vb هي الصحيحة لكن اردت التاكد فقط


التعديل الأخير تم بواسطة : gh-b بتاريخ 27-06-2018 الساعة 04:40 PM

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 28-06-2018, 09:08 AM المشاركة 8   
افتراضي


أخى
ليس لدينا سوى دائرة واحدة و حسابات المستمر فيها واحدة و نبدل الاطراف مع المسميات فلا تأخذ الأمور بالحرف الواحد هكذا
بالله عليك ما الفرق من جهة المستمر فى الدوائر الثلاث التالية وهم نفس الدائرة التى رفعتها أنت؟

المتردد يختلف من توصيل لآخر لإختلاف معاوقة الدخول و الخروج و التغذية العكسية و عوامل أخرى كثيرة



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 07:12 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)