منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

gh-b
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2014
المشاركات: 328
نشاط [ gh-b ]
قوة السمعة:
قديم 08-06-2017, 01:28 PM المشاركة 1   
افتراضي مكبر جامع غير عاكس



ارجو المساعدة في هذه التجربة
الجميع يعرف ان دائرة المكبر الجامع التقليدية توصل على الدخل العاكس
لكن قمت بتجربة وصلها على الغير عاكس و النتيجة :



طبعا ما دام غير عاكس نحتاج وصل مقاومتين للتغذية العكسية على الدخل العاكس
و هذا بالطبع سيحدد معامل التكبير و لا يعود هناك داعي لمقاومة على كل Vin لتحدد معامل تكبير معين لكل جهد لوحده
بالطبع هذه خسارة كبيرة لميزة هامة بالمكبر الجامع العاكس و الان يفترض ان يصبح القانون بدل : Vout = V1 * Rf / R1 + V2 * Rf / R2 + V3 * Rf / R3
حيث المقاومات الثلاث ملغية و معامل التكبير يحدد بناء على المقاومتين Rf / Rin
و الان يفترض ان يكون الناتج :
Vout = 15k / 3k * 0.5v + 15k / 3k *0.75v + 15k / 3k *1v
Vout = 11.25v !!!
هنا المشكلة ان الخرج لم يكن مثل الحسابات فهل العلة من البرنامج ام ان حساباتي و تحليلي للدائرة خطا ؟
لم اجد على النت تجربة لمكبر جامع غير عاكس لذا لم استطع معرفة السبب
* هذه مجرد تجربة شخصية احببت تجربتها *

اعلانات

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 08-06-2017, 02:17 PM المشاركة 2   
افتراضي


أولا القانون للكسب من الطرف الغير عاكس هو
الكسب = 1+ م2/م1
وهو هنا = 1+15/3 = 1+5 =6
نأتى لمرحلة الدخول
انت تستخدم 3 مصادر فولت و من تعريف مصدر الفولت أن مقاومته الداخلية = صفر ما لم تضف أنت أو البرنامج قيمة مقاومة داخلية و من تعريف مصدر التيار أن مقاومته الداخلية
بما أن مقاومتة الداخلية = صفر إذن عمليا هم قصر على بعض أى يلغى كل منهم الآخر
هل تستطيع توصيل بطارية 12 فولت على التوازى مع بطارية 6 فولت؟؟
استخدم قوانين كيرشوف ستجد أن الدخول صفر و من ثم الخروج كان يجب أن يكون صفرا
ما لم يكن لكل مصدر مقاومة داخلية افتراضية

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

gh-b
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2014
المشاركات: 328
نشاط [ gh-b ]
قوة السمعة:
قديم 10-06-2017, 05:47 PM المشاركة 3   
افتراضي


أولا القانون للكسب من الطرف الغير عاكس هو
الكسب = 1+ م2/م1
وهو هنا = 1+15/3 = 1+5 =6
نأتى لمرحلة الدخول
انت تستخدم 3 مصادر فولت و من تعريف مصدر الفولت أن مقاومته الداخلية = صفر ما لم تضف أنت أو البرنامج قيمة مقاومة داخلية و من تعريف مصدر التيار أن مقاومته الداخلية
بما أن مقاومتة الداخلية = صفر إذن عمليا هم قصر على بعض أى يلغى كل منهم الآخر
هل تستطيع توصيل بطارية 12 فولت على التوازى مع بطارية 6 فولت؟؟
استخدم قوانين كيرشوف ستجد أن الدخول صفر و من ثم الخروج كان يجب أن يكون صفرا
ما لم يكن لكل مصدر مقاومة داخلية افتراضية
لم افهم تماما ارجو الشرح اكثر
كيف يجب ان يكون الدخل صفرو الخرج صفر ؟؟ و الخرج ليس صفر اصلا
و ما المشكلة بوصل بطاربية 12 فولت توازي مع بطارية 6 فولت
كيف يجب ان استعمل قانون كيرشوف في هذه الدائرة ؟


gh-b
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2014
المشاركات: 328
نشاط [ gh-b ]
قوة السمعة:
قديم 11-06-2017, 10:17 PM المشاركة 4   
افتراضي


ارجوكم انتظر الرد و شكرا


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 13-06-2017, 04:09 PM المشاركة 5   
افتراضي


فى هذه السلسلة
http://www.qariya.info/vb/showthread.php?t=59960&page=5
و ربما تحتاج العودة قليلا لتقرأ عن مصدر الجهد و مصدر التيار و تعريف كل منها
قوانين كيرشوف بسيطة وهى تقول
الأول أن مجموج الجهود فى أى دائرة مغلقة = صفر
الثانى مجموع التيارات الداخلة و الخارجة من نقطة ما فى الدائرة = صفر
منهما معا تحل قيم أى دائرة
طبق العالم Thevenin هذا و استنتج نظرية التعويض المشروحة فى المشاركة 37
لو طبقتها ستجد أن المصادر الثلاثة تضع قصر على بعضها البعض ما لم يفترض البرنامج أن لكل منها مقاومة داخلية

أنا لا اعلم اى برنامج تستخدم وليس لدى منه نسخة حتى ادرس مدى دقه محاكاته
فى ردى السابق ذكرت أن الدخول سيكون صفر و الخرج سيكون صفر ما لم يفترض البرنامج أن المصادر ليست مثالية و يفترض مقاومة داخلية لها


gh-b
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2014
المشاركات: 328
نشاط [ gh-b ]
قوة السمعة:
قديم 17-06-2017, 02:01 PM المشاركة 6   
افتراضي


فى هذه السلسلة
http://www.qariya.info/vb/showthread.php?t=59960&page=5
و ربما تحتاج العودة قليلا لتقرأ عن مصدر الجهد و مصدر التيار و تعريف كل منها
قوانين كيرشوف بسيطة وهى تقول
الأول أن مجموج الجهود فى أى دائرة مغلقة = صفر
الثانى مجموع التيارات الداخلة و الخارجة من نقطة ما فى الدائرة = صفر
منهما معا تحل قيم أى دائرة
طبق العالم Thevenin هذا و استنتج نظرية التعويض المشروحة فى المشاركة 37
لو طبقتها ستجد أن المصادر الثلاثة تضع قصر على بعضها البعض ما لم يفترض البرنامج أن لكل منها مقاومة داخلية

أنا لا اعلم اى برنامج تستخدم وليس لدى منه نسخة حتى ادرس مدى دقه محاكاته
فى ردى السابق ذكرت أن الدخول سيكون صفر و الخرج سيكون صفر ما لم يفترض البرنامج أن المصادر ليست مثالية و يفترض مقاومة داخلية لها
اعرف قوانين كيرشوف طبعا و لكن يبدو اني فعلا احتاج لمراجعتها
استخدم برنامج circuit wizard و كنت اضع مقاومة لكل مصدر في البداية لكن نسيت اني الغيتها بعد ذلك خطا و في الحالتين الخرج لم يتغير لذلك لم انتبه


الصورة الرمزية مسلم11
مسلم11
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: بلاد الشام
المشاركات: 3,679
نشاط [ مسلم11 ]
قوة السمعة:
قديم 18-06-2017, 03:05 AM المشاركة 7   
افتراضي


تحياتي gh-b
ممكن اخي ترفع الصورة على مركز القرية للاطلاع
لم تفتح معي على هذا الموقع


gh-b
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2014
المشاركات: 328
نشاط [ gh-b ]
قوة السمعة:
قديم 19-06-2017, 02:04 PM المشاركة 8   
افتراضي


تحياتي gh-b
ممكن اخي ترفع الصورة على مركز القرية للاطلاع
لم تفتح معي على هذا الموقع
لا اعرف كيف ممكن تفيدني



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 04:41 PM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)