منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

الصورة الرمزية فكروعلم
فكروعلم
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: Mar 2012
الدولة: سوريا
المشاركات: 5,401
نشاط [ فكروعلم ]
قوة السمعة:
قديم 25-01-2013, 06:08 PM المشاركة 17   
افتراضي



الاخ ياسر هناك مباديء عامة ثابتة ومهما تكن الدائرة او عملها فمن الضروري اتباع تلك القواعد انت تقول اعلاه ان T1 وT2 عمل الاول سيؤدي الى عمل الثاني وهذا للاسف خطأ كبير لان T2 سيعمل لحين عمل T1 الذي سيقوم بعمل شورت على بيز T2 فيتوقف الثاني عن العمل . (اقصد بالعمل يكون ON) .كذالك يجب الانتباه للدائرة كونها تتعامل مع قيم للجهد وليس مكبر اشارة اي انها عبارة عن مفتاح متحكم فيه حسب قيمة الجهد الواصلة لبيز T1 والتي ستوقف عمل الريلي لان T2 سيتوقف عن تلك القيمة والدليل على كونها جهد مستمر هو وجود الزنر ووجود المكثف على بيز T1 مع الارضي .هذه نقطة الخلاف الثانية بيننا بعد القنطرة . طبعا ولا زلت عند فهمي الاول للدائرة واشك ان الاخ الفاضل صاحب الفكرة الاستاذ ((فكر وعلم )) هو يمزح معي الى شعار اخر , لذا ساشاهد الموضوع دون المشاركة فيه ((طبعا لهذه الدائرة فقط )) بعد ان يتم الوصول للنتيجة النهائية تحياتي لكم جميعا ,
أخ نعيم صدقاً لا أمزح معك

اعلانات

الصورة الرمزية نعيم البديري
نعيم البديري
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: العراق
المشاركات: 3,921
نشاط [ نعيم البديري ]
قوة السمعة:
قديم 25-01-2013, 06:52 PM المشاركة 18   
افتراضي



اذا انسحب عن كلامي مادام الحكم قد صدر بوضوح من قبل استاذنا الغالي ((فكر وعلم )) ساشاهد الدائرة من زاوايا اخرى وعلى رأي الاخ ياسر (كلنا نخطأ ونصيب احيانا) ولكن تبقى فكرة عمل الدائرة هي اما فصل او توصيل التيار الكهربائي 220V عن طريق الرلي (حسب ربط الاطراف) بتأثير جهد داخل عن طريق القنطرة .سنواصل المناقشة ان شاء الله ونبدا العمل بشد العزم من جديد .النظرة الجديدة للدائرة ممكن ان تكون تحويل جرس الهاتف الارضي الى ضوء كتشغيل واطفاء مصباح 220V ارجو ان تكون هذه المرة قد اصبت الهدف


التعديل الأخير تم بواسطة : نعيم البديري بتاريخ 25-01-2013 الساعة 07:51 PM
اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

الصورة الرمزية فكروعلم
فكروعلم
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: Mar 2012
الدولة: سوريا
المشاركات: 5,401
نشاط [ فكروعلم ]
قوة السمعة:
قديم 25-01-2013, 08:26 PM المشاركة 19   
افتراضي



اذا انسحب عن كلامي مادام الحكم قد صدر بوضوح من قبل استاذنا الغالي ((فكر وعلم )) ساشاهد الدائرة من زاوايا اخرى وعلى رأي الاخ ياسر (كلنا نخطأ ونصيب احيانا) ولكن تبقى فكرة عمل الدائرة هي اما فصل او توصيل التيار الكهربائي 220V عن طريق الرلي (حسب ربط الاطراف) بتأثير جهد داخل عن طريق القنطرة .سنواصل المناقشة ان شاء الله ونبدا العمل بشد العزم من جديد .النظرة الجديدة للدائرة ممكن ان تكون تحويل جرس الهاتف الارضي الى ضوء كتشغيل واطفاء مصباح 220V ارجو ان تكون هذه المرة قد اصبت الهدف
الآن دخلت بشكل صحيح لها علاقة بالهاتف والريلية تعمل حسب أرتفاع أو أنخفاض الجهد ولكن المطلوب هو ماذا ستشغل الريلية والنقطتين A B ماهما


الصورة الرمزية نعيم البديري
نعيم البديري
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: العراق
المشاركات: 3,921
نشاط [ نعيم البديري ]
قوة السمعة:
قديم 25-01-2013, 09:20 PM المشاركة 20   
افتراضي


هذه هي الدارة السابعة للنقاش والتحليل لمعرفة وظيفتها وطريقة عملها

في حالة الخط الارضي الاعتيادية يكون جهد الخط DC حوالي 50 فولت في هذه الحالة طبعا يكون T1 في حالةON و T2 في حالةOFF لذالك ملف الريلي لايمر به تيار هنا لا استطيع الحكم كيف تستخدم تلامسات الريلي حاله الانتظار ام حالة العمل نعود الى الحالة التي ترفع فيها سماعة مربوطة بهاتف على نفس الخط ستحول الجهد طبعا من 50V الى 12V او اقل بقليل حسب البدالة وبهذا نحصل على العملية العكسية اما النقطتين A, B فمن خلال ملاحظة وجود المكثق 10 نانو فاراد والمقاومه 18 كيلو اوم اتوقع هو مكان لربط سماعة جرس كرستال ..يبقى الاهم واين انت يا اخ ياسر تعال واعني على ذالك ! ماهو دور الريلي ولماذا يوصل لنا مصدر 220V هل المقصود دائرة تحكم باستخدام الاتصال على الخط لتشغيل شيء ما ولكن من يرفع السماعة ؟ ام نتراجع ونقول ان هناك شيء سيجعل الهاتف مرفوع عن وصول نبضات الجرس التي تتجاوز 125V متناوب من خلال النقطتين A,B وبعدها تكون الدائرة دائرة تحكم لها حالتين حالة سكون بدون اتصال وحالة تبدا من اول نبضة جرس لتحول الخط الى العمل فيكون الجهد دون 12V بدلا من 50V . نحتاج وقت اخر للمناقشة تحياتي .


الصورة الرمزية yasser55
yasser55
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Aug 2011
الدولة: مصر
المشاركات: 1,845
نشاط [ yasser55 ]
قوة السمعة:
قديم 25-01-2013, 09:35 PM المشاركة 21   
افتراضي


هذه هي الدارة السابعة للنقاش والتحليل لمعرفة وظيفتها وطريقة عملها

السلام عليكم احبتى /بعد تاكيدك اخى م/ فكر ان الدائره لها علاقه بالهاتف

بسم الله نبدا تحليلنا على هذا الاساس

هنا القنطره موصله بخط الهاتف ونعلم ان الجهد المتردد له 50 فولت محمله عليه الاشارات الصوتيه وهذا يبرر عدم وجود مكثف تنعيم بعد القنطره

بعد ذالك نجد على التوازى مع القنطره المكثف 00.1 ميكرو و r1+r2 على التوالى معه ويتوسط r1-r2 نقطة a واظنها لاستخلاص الاشاره الصوتيه مع النقطه b

ويوجد لدينا ايضا بعد ذالك ثنائى زينر 12 فولت موصل بالتغزيه العكسيه ومن مميزات ثنائى الزينر كما نعرف انه عند زيادة الفولتيه عن قيمة الزينر فانه يمرر الحهد والتيار محافظا على قيمة الجهد على كاثوده فى نفس الوقت

وهنا نقول ان الدائره لها حالتين وصل وفصل حسب الفولتيه الموجهه على الزينر والذى بدوره وخاصيته المزكوره يؤثر على قاعدة t1 المتزنه عن طريق المقاومتين r3 - r4 ,والبطاريه او المصدر ال9 فولت -فعند زيادة الجهد على الزينر عن 12 فولت فان الزينر سوف يمرر تيارا وجهدا يؤثر على قاعدة t1 المؤهل للعمل فى هذه الحاله وينحاز والمتصل مع الترانزستور t2 والذى بدوره سوف يغلق الريلاى j1- الذى هو هنا كمفتاح - يقوم بوصل جهاز صوتى ما كمكبر صوت او جهاز كاسيت لتسجيل المكالمات الصوتيه والذى تصله الاشاره على مدخل تكبيره او مكان دخول الاشارات الخارجيه الصوتيه الاتيه من النقطتين a-b - وحيث ان الجهد بخط الهاتف فى حالة رفع السماعه حوالى 15 فولت تقريبا وفى حالة غلقها حوالى 50 فولت فالدائره ستعمل فقط فى حالة غلق سماعة الهاتف للاسباب التى زكرتها سابقا فى خواص ثنائيات الزينر هذا تحليلى من وجهة نظرى الخاصه وقد اخطىء وقد اصيب وليصحح لى مهندسنا الحبيب فكر وعلم


الصورة الرمزية نعيم البديري
نعيم البديري
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: العراق
المشاركات: 3,921
نشاط [ نعيم البديري ]
قوة السمعة:
قديم 25-01-2013, 10:24 PM المشاركة 22   
افتراضي


السلام عليكم احبتى /بعد تاكيدك اخى م/ فكر ان الدائره لها علاقه بالهاتف

بسم الله نبدا تحليلنا على هذا الاساس

هنا القنطره موصله بخط الهاتف ونعلم ان الجهد المتردد له 50 فولت محمله عليه الاشارات الصوتيه وهذا يبرر عدم وجود مكثف تنعيم بعد القنطره

بعد ذالك نجد على التوازى مع القنطره المكثف 00.1 ميكرو و r1+r2 على التوالى معه ويتوسط r1-r2 نقطة a واظنها لاستخلاص الاشاره الصوتيه مع النقطه b

ويوجد لدينا ايضا بعد ذالك ثنائى زينر 12 فولت موصل بالتغزيه العكسيه ومن مميزات ثنائى الزينر كما نعرف انه عند زيادة الفولتيه عن قيمة الزينر فانه يمرر الحهد والتيار محافظا على قيمة الجهد على كاثوده فى نفس الوقت

وهنا نقول ان الدائره لها حالتين وصل وفصل حسب الفولتيه الموجهه على الزينر والذى بدوره وخاصيته المزكوره يؤثر على قاعدة t1 المتزنه عن طريق المقاومتين r3 - r4 ,والبطاريه او المصدر ال9 فولت -فعند زيادة الجهد على الزينر عن 12 فولت فان الزينر سوف يمرر تيارا وجهدا يؤثر على قاعدة t1 المؤهل للعمل فى هذه الحاله وينحاز والمتصل مع الترانزستور t2 والذى بدوره سوف يغلق الريلاى j1- الذى هو هنا كمفتاح - يقوم بوصل جهاز صوتى ما كمكبر صوت او جهاز كاسيت لتسجيل المكالمات الصوتيه والذى تصله الاشاره على مدخل تكبيره او مكان دخول الاشارات الخارجيه الصوتيه الاتيه من النقطتين a-b - وحيث ان الجهد بخط الهاتف فى حالة رفع السماعه حوالى 15 فولت تقريبا وفى حالة غلقها حوالى 50 فولت فالدائره ستعمل فقط فى حالة غلق سماعة الهاتف للاسباب التى زكرتها سابقا فى خواص ثنائيات الزينر هذا تحليلى من وجهة نظرى الخاصه وقد اخطىء وقد اصيب وليصحح لى مهندسنا الحبيب فكر وعلم
شرح جميل اخ ياسر خصوصا فيما يتعلق باستخدام الدائرة لكن لي بعض التعليق حول بعض الاخطاء البسيطة مثلا الخط الهاتفي DC وليس AC ان T1 لايشغل T2 بل يعمل الاول على غلق الثاني عند وجود الانحياز الامامي لقاعدةT1 ولذالك يكون T2 لايعمل مادام الجهد عالي اي اكثر من 13V امام الزنر ثم يعمل مع الرلي اذا انخفض الجهد الى 12 عند رفع السماعة بسبب عدم وجود قصر على انحياز قاعدته من قبل T1, عموما انت ابدعت اخي في هذا النقاش ولك مني خالص التحية والاحترام ,


التعديل الأخير تم بواسطة : نعيم البديري بتاريخ 25-01-2013 الساعة 10:44 PM

الصورة الرمزية فكروعلم
فكروعلم
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: Mar 2012
الدولة: سوريا
المشاركات: 5,401
نشاط [ فكروعلم ]
قوة السمعة:
قديم 25-01-2013, 10:44 PM المشاركة 23   
افتراضي


لقد وصلنا ل 95 بالمية من عمل الدارة شكلراً أخ نعيم شكراً أخ ياسر ولكل من شارك في النقاش
أسمحو لي أن أكمل شرح الدارة تستعمل لتشغيل مسجلة كاسيت عن طريق الريلية عندما تكون السماعة مرفوعة وتكون المسجلة مشغلة بحالة تسجيل فعند رفع السماعة ستتغذى المسجلة بالتيار الكهربائي عن طريق الريلية والنقطتين A B يتم وصلهم إلى مدخ المكرفون الخارجي في المسجلة وإالى اللقاء في دارة قادمة


الصورة الرمزية yasser55
yasser55
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Aug 2011
الدولة: مصر
المشاركات: 1,845
نشاط [ yasser55 ]
قوة السمعة:
قديم 25-01-2013, 11:21 PM المشاركة 24   
افتراضي


شرح جميل اخ ياسر خصوصا فيما يتعلق باستخدام الدائرة لكن لي بعض التعليق حول بعض الاخطاء البسيطة مثلا الخط الهاتفي DC وليس AC ان T1 لايشغل T2 بل يعمل الاول على غلق الثاني عند وجود الانحياز الامامي لقاعدةT1 ولذالك يكون T2 لايعمل مادام الجهد عالي اي اكثر من 13V امام الزنر ثم يعمل مع الرلي اذا انخفض الجهد الى 12 عند رفع السماعة بسبب عدم وجود قصر على انحياز قاعدته من قبل T1, عموما انت ابدعت اخي في هذا النقاش ولك مني خالص التحية والاحترام ,

Read more: http://www.qariya.com/vb/showthread....#ixzz2J1KDPxHU

السلام عليكم احبائى

شكرا على التصحيح اخى نعيم المتميز حقا لك خالص تحياتى



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 12:17 PM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)