منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

ولاء الدين
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 392
نشاط [ ولاء الدين ]
قوة السمعة:
قديم 03-05-2010, 02:03 AM المشاركة 1   
افتراضي دائرة حماية مكبرات الصوت



سلام الله عليكم

حاولت بناء دائرة حماية مكبرات الصوت حين تماس سلكي خروج الصوت أو تحميلها ممانعة ( مقاومة شبه معدومة ) بحيث تفصل الدائرة عن السماعات أتوماتكيا على أساس مقانة المدخلين بناء على وضع 0 فولت أو ما يقاربه مع العلم أن المكبر غير محددة قيمة تغذيه وما عرضته سوى إفتراضا

الرجاء من الإخوة المهندسين والأساتذه وكل من له وجهة نظر إبداء الرأي في صلوحيتها وجزاكم الله كل خير



اعلانات

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 03-05-2010, 07:25 AM المشاركة 2   
افتراضي


مشاكل هذه الدائرة كالآتى
1- نتيجة لإستخدام مقاومة و مكثف ستعتمد الحساسية على التردد
2- مكثف كبير مثل 10 ميكرو على خرج 741 ربما لا يستطيع شحنه و إن كان الهدف إعطاء تأخير فالأفضل وضعه فى دائرة الدخول وليس الخروج
3- استخدام 741 كمقارن يكون وضع Low له لن يقل عن 2 فولت مما يجعل الترانزيستور مفتوح دوما - إرجع للداتا شيت للمكبر 741 والأفضل استخدام مقارن متخصص مثل LM311 يعطى خرج Low لا يزيد عن 0.2 فولت
4- بهذه التوصيلة يحدث تردد أو اهتزاز حيث عند الضغط على الزر يحدث قصر على خرج المكبر فبفرض عمل الدائرة كما هو مخطط لها سيعمل الريلاى لفصل الخرج أى القصر فتشعر الدائرة أن القصر لم يعد موجودا فتوصل الخرج مرة أخرى فتشعر ثانية بالقصر فتفصلة وهكذا و الأولى وضع Latch من أى نوع إما Flip Flop يختاج RESET بعد رفع القصر أو استبدال الترانزيستور بثايريستور يبقى الريلاى حتى تفصل الدائرة و يعاد تشغيلها

أفضل طرق حماية المكبرات هى استخدام مقاومات فى دائرة الخرج تستشعر تيار الحمل و تثبته عند قيمة عظمى آمنة وهى مستخدمة فى كثير من الدوائر و غالبية المتكاملات


التعديل الأخير تم بواسطة : ماجد عباس محمد بتاريخ 03-05-2010 الساعة 07:28 AM
اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

الصورة الرمزية osama matar
osama matar
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: Apr 2005
الدولة: غزة هاشم/فلسطين
المشاركات: 2,687
نشاط [ osama matar ]
قوة السمعة:
قديم 03-05-2010, 08:34 AM المشاركة 3   
افتراضي


أفضل طرق حماية المكبرات هى استخدام مقاومات فى دائرة الخرج تستشعر تيار الحمل و تثبته عند قيمة عظمى آمنة وهى مستخدمة فى كثير من الدوائر و غالبية المتكاملات
وكذلك على طريق الجهد المغذي للدائرة


ولاء الدين
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 392
نشاط [ ولاء الدين ]
قوة السمعة:
قديم 03-05-2010, 12:34 PM المشاركة 4   
افتراضي


مشاكل هذه الدائرة كالآتى
1- نتيجة لإستخدام مقاومة و مكثف ستعتمد الحساسية على التردد
2- مكثف كبير مثل 10 ميكرو على خرج 741 ربما لا يستطيع شحنه و إن كان الهدف إعطاء تأخير فالأفضل وضعه فى دائرة الدخول وليس الخروج

سلام الله عليكم
شكرا للإخوة على الاهتمام
لقد كانت فكرة أردت تطبيقها بعد أن بحثت في منتديات أجنبية ولم أجد الدائرة
قمت بوضع مقاومة متغيرة لتحديد الحساسية لأن الدائرة حسب رأي يمكن استخدامها مع أصناف مختلفة من مكبرات الصوت
يالنسبة للمكثف لقد وضعت مكثف على المدخل c1 لتجميغ تيار الذبذبات ويتطلب تأخيرا بسيطا لعمل الدارة حين انقطاع الصوت إذاكان التعديا حساسا أما c2 فهو أيظا لتأخير عودة عمل السماعات

3- استخدام 741 كمقارن يكون وضع Low له لن يقل عن 2 فولت مما يجعل الترانزيستور مفتوح دوما - إرجع للداتا شيت للمكبر 741 والأفضل استخدام مقارن متخصص مثل LM311 يعطى خرج Low لا يزيد عن 0.2 فولت
شكرا للتنبيه هذه إفادة لأني لاحظت استعمال ( مكبر العمليات) 741 كثيرا في دوائر الصوت
4- بهذه التوصيلة يحدث تردد أو اهتزاز حيث عند الضغط على الزر يحدث قصر على خرج المكبر فبفرض عمل الدائرة كما هو مخطط لها سيعمل الريلاى لفصل الخرج أى القصر فتشعر الدائرة أن القصر لم يعد موجودا فتوصل الخرج مرة أخرى فتشعر ثانية بالقصر فتفصلة وهكذا و الأولى وضع Latch من أى نوع إما Flip Flop يختاج RESET بعد رفع القصر أو استبدال الترانزيستور بثايريستور يبقى الريلاى حتى تفصل الدائرة و يعاد تشغيلها
أردت استعمال ثايروسترلكني لاحظت أنه عند تشغيل الدائرة لأول مرة يعلق ففكرت في إظافة دائرة تأخير لعمل الثايريستر بعد انطلاق عمل الدارة بثواني ما رأيك
أفضل طرق حماية المكبرات هى استخدام مقاومات فى دائرة الخرج تستشعر تيار الحمل و تثبته عند قيمة عظمى آمنة وهى مستخدمة فى كثير من الدوائر و غالبية المتكاملات
استخدام مقاومة حرارية عند خروج الصوت قد لا تتحمل لإذا كان المكبر عالي الإستطاعة أو تكون دون جدوى إذا كان المكبر منخفض الاستطاعة لذا يجب معادلة دقيقة بين الممانعة والاستطاعة والمقاومة

وكذلك على طريق الجهد المغذي للدائرة
سلام الله عليكم
أخي أسامة وضع الحماية على التغذية بحيث تنقطع وترجع حين فك القصر آليا بالرلي قد يضر بالدارة ككل أما باستخدام ثايرستر فيكون الأمر أكثر أمانا سأعمل على إضافة دائرة تأخير عمل الثايريستر عند انطلاق الدائرة
جازاكم الله كل خير وبوركتم


التعديل الأخير تم بواسطة : ولاء الدين بتاريخ 03-05-2010 الساعة 12:50 PM

ولاء الدين
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 392
نشاط [ ولاء الدين ]
قوة السمعة:
قديم 03-05-2010, 12:55 PM المشاركة 5   
افتراضي


سلام الله عليك

قمت بالتعديل التالي
إضافة دائرة تأخير عمل التايريستور وكانت النتيجة مقبولة حسب البرنامج



ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 03-05-2010, 01:19 PM المشاركة 6   
افتراضي


استخدام مقاومة حرارية عند خروج الصوت قد لا تتحمل لإذا كان المكبر عالي الإستطاعة أو تكون دون جدوى إذا كان المكبر منخفض الاستطاعة لذا يجب معادلة دقيقة بين الممانعة والاستطاعة والمقاومة
عادة ما يكون قيمتها 0.1 إلى 0.01 أوم و هذا يجعل التيار من 2 إلى 30 أمبير حسب الوات و مقاومة الحمل وهى نسبة 1:15 يسهل تعويضها بكسب المكبر

بالنسبة للدائرة الثانية رجاء منحى بعض الوقت لدراستها


الصورة الرمزية osama matar
osama matar
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: Apr 2005
الدولة: غزة هاشم/فلسطين
المشاركات: 2,687
نشاط [ osama matar ]
قوة السمعة:
قديم 03-05-2010, 05:58 PM المشاركة 7   
افتراضي


الموضوع أن مقاومة منخفضة علي جهد التغذية لا يكون باستخدام ريليه قيم هذه المقاومات من 0.22 وحتى 0.47 كقيم قياسية مستخدمة في دوائر إخرى
فقط المقاومة تغذي ترانزيستور يؤدي لعمل قصر على اشارة دخل الصوت فتقف المكبرات عن العمل
وهي سريعة جداً وزمنها سيكون أقل من زمن تحمل ترانزيستور الخرج للقصر
بمعنى آخر منذ حدوث القصر حتى وقف العمل هو زمن وعلى هذا الزمن أن يكون أقل من زمن التيار اللحظي الأقصى للترانزيستور
الدائرة الجديدة متروكة للأخ ماجد فقط أسئل عن أهمية الترانزيستور


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 03-05-2010, 07:46 PM المشاركة 8   
افتراضي


بعد إعادة تنسيق الدائرة حتى تكون أكثر وضوحا أصبحت هكذا



أول ملاحظة أن المقارن شأن كل المقارنات دائرة خرجة تكون Open Collector أى مجمع مفتوح لذا لكى تعمل يجب أن تأخذ مقاومة للطرف الموجب وهنا متصلة بالأرضى و مجمع ترانزيستور آخر وبهذا لا يكون لها خرج ملموس يؤثر فى باقى الدوائر

ثانيا LM311 خاصة غير باقى المقارنات يعطى أيضا باعث مفتوح Open Emitter على الطرف رقم1 و لكى تستخدم أحدهما يجب توصيل الآخر لجهد ملائم. أغلب الظن أنك أخذت مكبر العمليات 741 و غيرت اسمه ليكون 311 وهذا لا يعمل فى الواقع و لكنه يعمل فى المحاكى لأنه مازال يستخدم بيانات 741

ثانيا الترانزيستور هكذا عبارة عن دايود لأن المجمع لا يأخذ أى تغذية و علية فالجهد الموجب سقشم بواسطة المقاومات إلى 1.09 فولت كما بالرسم و توجد على القاعدة و بحذف 0.6 فولت الباقى على الباعث



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 04:56 PM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)