أخ سلام حول قيمة المكثف لمنظم 1000 فولت أمبير لا أعتقد أنه يلزم 10 أو 20 ميكرو بل أقل ولكن لا استطيع وضع قيم غير متأكد منها وبالنسبة لوضع مكثف بين الدخل والخرج لا أعتقد أنها ستحل مشكلة الشرارة

أشكرك أتعبتك معي اليوم
سأحاول أن أجمع الأفكار التي تفضلت بها مع أستاذنا نعيم والأخ المشارك
وأقوم بالبحث مع تجربة بسيطة وسأعلمك بما أتوصل إليه لأخذ الرأي

بارك اله بكم وحفظكم

تكرم عيونك يا غالي نعم قم بتجربة عدة فيم مكثفات وشوف النتائج

أسعد الله أوقاتك أخي الكريم

قمت بالبحث عن الموضوع فكان الإجماع تقريبا على وضع مكثفة قيمتها 100 نانو و400 فولت على التوالي مع مقاومة بقيمة 100 أوم

وأجمعوا على أنه قد تخفف من هذه الظاهرة



أشكرك وأشكر الأستاذ نعيم لتعبكم وصبركم

السلام عليكم
هو أخي اولا لماذا تحدث الشراره ؟؟ علينا معرفه السبب ثم يتم وضع الحلول
من طبيعيه الدوائر وخصوصا ليست المقاوميه لاتستجيب لتغير مفاجئ في الجهد او التيار فمكثف له علاقه مع الجهد او مايسمى dv/dt بينما الملف له علاقه مع التيار او مايسمى di/dt
نأتي الان لنفترض لدينا حمل ومفتاح التوصيل طبعا مفتاح هو متسعه عندما يتم غلق مفتاح ومرور التيار ثم تم اطفاء التيار هنا تيار حمل =0 ولكن di/dt لن تهبط الى صفر وانما سوف تزداد بشكل كبير جدا ولفتره لحظيه جدا وهذه تظهر عبر مفتاح مسببا ارتفاع جهد لحظي dv/dt عبر مفتاح (( لان قلنا مفتاح هومتسعه)) ونتيجه تظهر على شكل شراره
واحد يسأل هو من اين تأتي الجواب بسبب فولتيه المتبقيه او طاقه متبقيه في ملفات الحمل وهذه هي مصدر di/dt ولكن كم يساوي
d/dt=v/L هي v هي فولتيه متبقيه ,L هي محاثه وهنا علينا لحمايه دائره بربط مكثف عبر مفتاح ليكون مسار لهذا التيار وبتالي تقلل من ارفاع الجهد الحظي
عموما اخي انت تلاحظ دائما في البور السبلاي يتم وضع ملف على التوالي لماذا
لان ملف لايسمح بتغير التيار بشكل لحظي ولهذا يمنع دائره من سحب تيار اضافي مفاجئ عند ازدياد جهد مصدر
اما متسعه هي تمنع ازدياد جهد بشكل لحظي عند ارتفاع جهد
عموما هذه معلومات بسيطه حول لحظه الاولى لتشغيل والاطفاء اي حمل

بارك الله بك أخي هادي
أشكرك لمشاركتك الطيبة والمفيدة
طبعا كلامك صحيح من حيث الفكرة وعمل الملفات

سأشاركك بفكرة وأعتقد هي سبب قد يكون مباشر في وجود الشرارة على الريليه
طبعا انا أتكلم عن المحولات هنا

مثلا عند وجود ملف به رنين ( أزيز ) الأمر الذي يؤدي الى سخونة الحديد
عدم ضغط الصفائح جيدا مما يسمح بوجود فراغات مما يؤثر بالتالي على الدارة المغناطيسية
نوعية الصفائح المستعملة في المحولات ومدى العازلية بينها

طبعا لا ننسى أحيانا رداءة تلامسات الريليه

أردت ان اشاركك بامور تحصل معي وأحيانا أجدها تؤدي لوجود شرارة وأحيانا تكون واضحة جدا للعين عند كل قتح وإغلاق تلامس

طبعا قد ترى حضرتك أن هذه الأمور يمكن العمل عليها وتلافيها
ولكن إن كانت سببا فهل نستفيد من خبرتك في شرحها أكثر

أشكرك سلفا وبالتوفيق

السلام عليكم
اخي كريم ان سبب ازيز في محولات لها اكثر من سبب
1- ازدياد الفيض المغناطيسي وهذا يحدث عن طريق زياده الجهد عن الجهد التصميمي او نقصان التردد لان حسب قانون العام للمحولات او محركات او مولدات
E=4.44*f**N
=c*E/f
E جهد الكهربائي
N عدد لفات
الفيض المغناطيسي
f تردد مصدر
حسب ماتلاحظ معادله اذا تم لف محول ايضا عوامل مؤثره هي E , f وبتالي تؤثر على فيض مغناطيسي
للعلم زياد فياض يسبب ازدياد التيار اللاحمل وبتالي سخونه القلب الحديدي وبتالي اقصد تزداد خسائر الحديديه بالمحول

2- سبب اخر لازيز هو عدم ربط قلي بأحكام للعلم الصوت ينتج والذي يسمى بازيز بحصل تمدد وتقلص للحديد محول بسبب مقناطيسيه وهذا يعني اي رخاوه سيسبب ازيز عالي
3- من اسباب الصوت هو وجود هارمونك في محول واشاره هارمونك مليئه بالترددات تسبب تاثر سلبيا على فيض مغناطيسي في قلب محول

لذا ربط القلب بأحكام له دور كبير جدا في تقليل ازيز والا تحاول صفائح الحديديه كأنها تريد خروج من قلب محول بسبب مقناطيسيه متولده فيها ونتيجه لتمدد وتقلص الذي يحدث فيها

أشكرك لتفاعلك ولمعلوماتك القيمة

بالنسبة للفيض المغناطيسي قرأت الكثير ولكن لم أجد جوابا شافيا
أعرف أنه يتعلق بمساحة القلب الحديدي وعدد اللفات وكثافة الفيض
يعني معلومتان لم أجد طريقة لحسابهم أو إدراك قيمتهم عند حساب المحول

البعض اقترح قيم معينة وثابتة في الحساب هذا من الناحية التجريبية ولكن هل هذه القيم هي صحيحة وطبعا بالرغم من انها تعمل جيدا

ولكن ما هي الحدود التي يجب ان اعتبرها مهمة
ما قيمة الفيض المغناطيسي الواجب اخذها في حساب امحولات ذات الاستطاعة فوق 5000 واط
ما قيمة كثافة الفيض المغناطيسي ...

سامحني على كثرة الأسئلة

لأن تقارير كثيرة تكلمة عن سبب الأزيز وعدم كفاءة المحول ومنها نوع الصفائح المستعملة وطريقة درفلتها على البارد أو الساخن وأيضا نسبة السيليكون المستعملة في التصنيع

أرجو أن أجد عند بعض الردود على هذه الاستفسارات

أنا ممن لا يحبذ أخذ الأمور كما هي بل أبحث عن المعلومة وعن ماهيتها ولا أحبذ تطبيق القوانين فقط

أشكرك جدا