منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

الصورة الرمزية mourad3d
mourad3d
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Nov 2012
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 2,754
نشاط [ mourad3d ]
قوة السمعة:
قديم 06-09-2013, 11:45 PM المشاركة 1   
افتراضي مشكلة تثبيت التردد فى دوائر الارسال



حينما قمت بعمل دوائر الارسال اللاسلكى صدفتنى مشكلة بعد عمل الدائرة عند تحريك الدائرة او لمسها و عملها بعد فترة صغيره يتغير تردد الدائرة وتقف الدائرة عن التذبذب لفترة وترجع تانى للعمل .

وحينما بحثت عن الحل قالوا ان هناك دوائر تثبت التردد PLL ونظرا لصعبتوتها وصعوبة الحصول عليها من هنا حسيت باليأس فى هذا الموضوع وأنى فشلت

وبعد فترة وقع فى ايدى جهاز لاسلكى لعبه قمت بفكه وجدت ان الدائرة بسيطه جدا وعدد العناصر قليلة جدا وتعد الجهاز استقبال وارسال فى وقت واحد وفوق ده كله ثابت التردد ولا يقف على التذبذب

والسؤال الذى اوجه لكم مهو هو السبب فى ثابت تردد هذه الدوائر برغم بسطتها وعدم ايقافها عن التذبذب ؟؟؟؟؟
مع العلم انها لا توجد بها اى دوائر تثبيت pll برغم ذلك انها ثابتة التردد

اليكم صور قمت بتصورها لتفسير هذا الامر






لاحظت فيها وجود ملف ثابت القيمه شكل مقاومة ولكن فى الدائرة للجهاز التانى لا يوجد هذا الملف






وهناك جهاز اخر ولا اراى فيه ايضا دوائر التثبيت برغم ذلك ثابت التردد








اعلانات

الصورة الرمزية remon romany
remon romany
:: عضو نشط ::
تاريخ التسجيل: Feb 2011
المشاركات: 893
نشاط [ remon romany ]
قوة السمعة:
قديم 07-09-2013, 12:57 AM المشاركة 2   
افتراضي


حينما قمت بعمل دوائر الارسال اللاسلكى صدفتنى مشكلة بعد عمل الدائرة عند تحريك الدائرة او لمسها و عملها بعد فترة صغيره يتغير تردد الدائرة وتقف الدائرة عن التذبذب لفترة وترجع تانى للعمل .

وحينما بحثت عن الحل قالوا ان هناك دوائر تثبت التردد PLL ونظرا لصعبتوتها وصعوبة الحصول عليها من هنا حسيت باليأس فى هذا الموضوع وأنى فشلت

وبعد فترة وقع فى ايدى جهاز لاسلكى لعبه قمت بفكه وجدت ان الدائرة بسيطه جدا وعدد العناصر قليلة جدا وتعد الجهاز استقبال وارسال فى وقت واحد وفوق ده كله ثابت التردد ولا يقف على التذبذب

والسؤال الذى اوجه لكم مهو هو السبب فى ثابت تردد هذه الدوائر برغم بسطتها وعدم ايقافها عن التذبذب ؟؟؟؟؟
مع العلم انها لا توجد بها اى دوائر تثبيت pll برغم ذلك انها ثابتة التردد

اليكم صور قمت بتصورها لتفسير هذا الامر






لاحظت فيها وجود ملف ثابت القيمه شكل مقاومة ولكن فى الدائرة للجهاز التانى لا يوجد هذا الملف






وهناك جهاز اخر ولا اراى فيه ايضا دوائر التثبيت برغم ذلك ثابت التردد







لتثبيت التردد اتبع الاتى
1 - قم بتغطية كامل الملف بمادة الشمع (شمع الاضاءة العادى ) حتى لا يتحرك
2 - جعل طول الهوائى ثابت عند كل مرة تشغل فيها الدائرة ( يعنى مش كل مرة تركب هوائى مختلف عن اللى قبلة )
3 - فى الدوائر اللى انت واضعها ستجد ان الملفات كلها ثابتة جدا لا تتحرك
بعكس الملف اللى انت حاطة فى دائرتك
بمجرد ما تلمسة يتحرك من مكانة ودى مشكلة طبعا
4 - العلبة اللى انت حاطط فيها الدائرة بتاعتك بيتغير التردد فيها
اذا كانت مقفولة او مفتوحة
يعنى لو قفلت العلبة ستعطيك تردد مثلا 90 ميجا هرتز
ولو فتحت العلبة هتلاقى التردد اتغير بعض الشى
فلابد انك تركذ على النقاط وانشاء اللة التردد هيتثبت
وعلى فكرة موضوع انك تحط شمع على الملف دى فكرة ماخوذة من الراديو العادى
فلو فتحت مثلا راديو ووجدت فية ملف ستجد ان الشركة المصنعة قد وضعت
مادة شبيهة بالشمع لتثبيت الملف حتى لا يتغير التردد

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

الصورة الرمزية mourad3d
mourad3d
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Nov 2012
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 2,754
نشاط [ mourad3d ]
قوة السمعة:
قديم 07-09-2013, 12:48 PM المشاركة 3   
افتراضي


مشكور remon romany على ردك وتفاعلك وفى انتظر باقى اعضاء المنتدى فى وجود تفسيرات اخرى


الصورة الرمزية wleed antar
wleed antar
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: May 2006
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 1,484
نشاط [ wleed antar ]
قوة السمعة:
قديم 07-09-2013, 01:18 PM المشاركة 4   
افتراضي


السلام عليكم

بالنسبة لوضع الشمع على الملف يكون لتثبيت قطعة الفرايت لضمان عدم تحركها وبالتالى عدم تغيير التردد ،

ثانيا طول الهوائى فعلا له تأثير على التردد ،
ثالثا حركة الجهاز وتوجيهه يؤثر على التردد ،
اقتراب يدك من الهوائى أو من الدارة وبعدها يؤثر على التردد ،
بعد استخدامك لبضع دقائق تجد أن التردد يقل نسبيا بفعل ضعف البطارية ،

والمقصود من هذه الدارة هى فقط للعب وأنا كنت أهوى جدا هذه الألعاب زمان ،

لضمان ثبات التردد فإنه يجب استخدام كريستالة لتوليد الذبذبات كما يتم استخدام منظم جهد لثبات جهد التغذية وبالتالى عدم تغيير قيمة التردد ،

فى بعض لعب الأطفال التى تستخدم ريموت لاسلكى أو وحدة تحكم مع سيارة لاسلكية فإنه يستخدم كريستالة لتوليد التردد لأن السيارة تتحرك هنا وهناك فيجب ألا تتأثر دوائر الإرسال والإستقبال أثناء حركة السيارة ودورانها !

يمكنك أن تلقى نظرة على موضوع تبسيط صناعة الإرسال والإستقبال اللاسلكي وهذا الموضوع به بعض الأسئلة والإجابات التى تخدم المجال ولكن مع الوقت فقد تكون بعض الصور التوضيحية غير متوفرة ، لذلك يرجى تحميل الكتاب من هذا الرابط اضغط هنا
تحياتى
أخوك م . وليد عنتر


newman2012
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Dec 2012
المشاركات: 114
نشاط [ newman2012 ]
قوة السمعة:
قديم 07-09-2013, 01:24 PM المشاركة 5   
افتراضي


حاجة مهمة جداً لابد أن تنتبه لها
لابد أن تثبت جهد التغذية لدائرتك بمثبتات الجهد Regulator
لماذا ؟
لأن كما تعرف يتغير التردد بتغير التغذية للدائرة
ومن المعلوم ان كل لحظة تستهلك بها الدائرة من مصدر التغذية ينخفض التيار والجهد ولكن بصورة لا تلاحظها .... وكما تعرف أن الترددات العالية تتأثر بالطاقة
حتى ولو كان النقص او الزيادة بالبيكو وهو مقياس صغير جداً جداً
لذلك لابد من الانتباه لهذا الامر


الصورة الرمزية mourad3d
mourad3d
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Nov 2012
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 2,754
نشاط [ mourad3d ]
قوة السمعة:
قديم 07-09-2013, 01:43 PM المشاركة 6   
افتراضي


حاجة مهمة جداً لابد أن تنتبه لها
لابد أن تثبت جهد التغذية لدائرتك بمثبتات الجهد Regulator
لماذا ؟
لأن كما تعرف يتغير التردد بتغير التغذية للدائرة
ومن المعلوم ان كل لحظة تستهلك بها الدائرة من مصدر التغذية ينخفض التيار والجهد ولكن بصورة لا تلاحظها .... وكما تعرف أن الترددات العالية تتأثر بالطاقة
حتى ولو كان النقص او الزيادة بالبيكو وهو مقياس صغير جداً جداً
لذلك لابد من الانتباه لهذا الامر
انا معاك فى الكلام ده بس انظر الى الدوائر لا تجد بها اى منظم جهد ولا حتى دايو زينر
الغريبه فى الموضوع برغم صغير الدائرة وبسطتها فانها دائرة استقبال وارسال وثبته التردد لماااااااااااذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


الصورة الرمزية عريبى محمود
عريبى محمود
:: ( رحمه الله عليه ) ::
تاريخ التسجيل: Feb 2009
الدولة: لا تسأل الطغاه لماذا طغو بل اسأل العبيد لماذا انحنو
المشاركات: 3,126
نشاط [ عريبى محمود ]
قوة السمعة:
قديم 07-09-2013, 09:36 PM المشاركة 7   
x4


انا معاك فى الكلام ده بس انظر الى الدوائر لا تجد بها اى منظم جهد ولا حتى دايو زينر
الغريبه فى الموضوع برغم صغير الدائرة وبسطتها فانها دائرة استقبال وارسال وثبته التردد لماااااااااااذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
----------------------------------
اخى الكريم
تغيير فولت التغذية لا يؤثر على التردد

وللدليل على ذلك انه فى اجهزة الارسال اللاسلكية يتم تحديد مدى الارسال
بتغيير فولت التغذية للمحطة



الصورة الرمزية mourad3d
mourad3d
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Nov 2012
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 2,754
نشاط [ mourad3d ]
قوة السمعة:
قديم 07-09-2013, 09:55 PM المشاركة 8   
افتراضي




السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
----------------------------------
اخى الكريم
تغيير فولت التغذية لا يؤثر على التردد

وللدليل على ذلك انه فى اجهزة الارسال اللاسلكية يتم تحديد مدى الارسال
بتغيير فولت التغذية للمحطة

وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته
تحليل ممتاز أذن ما سر ثابت التردد وعدم التوقف عن التذبذب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


التعديل الأخير تم بواسطة : mourad3d بتاريخ 08-09-2013 الساعة 12:40 AM


الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 05:52 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)