تجاربي مع (راوتر - بطارية - دارة تحويل ) والحل النهائي

[mh66]

السلام عليكم

كل حين وآخر يظهر موضوع يطلب دارة للتحويل بين الراوتر والبطارية بدون فصل للراوتر
وقد تعددت الدوائر من اجل هذا الموضوع والكل يرغب بدارة مثالية لا توجد بها العيوب التالية :


- عدم نقصان الفولت ولو بنصف فولت بسبب عبور التيار عبر ديود او ترانزستور ... (هذا اكثر شئ يزعجني )
- وجود شحن مستمر للبطارية
-وجود سحب او تسريب مستمر من البطارية بشكل او بآخر ( كما تظهر لنا برامج محاكاة الدارات )



طبعا جميع الدارات فيها عيب من هذه العيوب او اكثر لذلك كان الحل الوحيد باستخدام الريليهات
( الرجاء نسيان فكرة ان زمن تكة الريليه تؤدي لفصل الراوتر هذا كلام غير صحيح نهائيا - فصل الراوتر لا يأتي من تكة الريليه والكلام التالي يوضح ذلك )


في بداية الأمر ظننت ان الأمر بغاية السهولة ولكن في الحقيقة الأمر اصعب مما يتخيل بعض المبتدئين في هذا المجال والذين ركبوا راوتر حديثا في منازلهم
(الأمر بسيط جدا لكن الصعوبة تأتي من عدم فهم البعض لما يحصل )


رحلتي مع هذا الموضوع ( اذكرها للإستفادة )


1 - التجربة الأولى :
الأدوات المستخدمة ( ادبتر الراوتر 12 فولت - بطارية 12 فولت - ريليه 12 فولت - اسلاك وجكات متنوعة ذكر وأنثى )
هذه الدارة المنتشرة في السوق حيث ان الريليه يأخذ تغذيته من ادبتر الراوتر وعيب هذه الدارة فصل الراوتر عند انقطاع تيار المدينة اما عند عودة التيار فلا يفصل الراوتر

التفسير :
عند انقطاع التيار لا نسمع تكة الريليه فورا بل نسمعها بعد ثانية وذلك بسبب الشحنة المخزنة داخل الأدبتر والذي يحصل ان الراوتر يفصل ثم تتك الريله بنهاية التفريغ
عند عودة التيار لا نسمع التكة فورا بل نسمعها بعد ثانية بسبب زمن شحن مكثفات الأدبتر ولكن هنا لا يفصل الراوتر لأنه عندما حدثت التكة كان الأدبتر جاهز لمد الراوتر بالكهرباء

النتيجة :
قررت شراء ريليه 220 فولت لأهرب من شحن وتفريغ الأدبتر وتصبح تكة الريليه لحظية



2 - التجربة الثانية :
(هنا اشتريت ريليه 220 فولت واصبح ملف الريليه يأخذ تغذيته من الشبكة العامة وليس من الأدبتر ولكن ماذا حدث )
الأدوات المستخدمة (ادبتر الراوتر 12 فولت - بطارية 12 فولت - ريليه 220 فولت - اسلاك وجكات متنوعة ذكر وأنثى )

ظهر العيب التالي : ان الراوتر اصبح يفصل عند عودة تيار المدينة وليس عند انقطاعه بعكس التجربة الأولى ... ؟؟؟؟ ( لقد جن جنوني عندها )

التفسير :
عند انقطاع التيار تكة الريليه لحظية والبطارية جاهزة لإمداد الراوتر بالكهرباء لذلك لا يفصل الراوتر
عند عودة التيار تكة الريليه لحظية ايضا لكن يفصل الراوتر لأن الأدبتر غير جاهز لإمداد الراوتر بالكهرباء لأنه مشغول بشحن مكثفاته


النتيجة :
عندي 1 ثانية لا يوجد بها كهرباء فقررت اشراك ريليه 12 فولت بجانب الريليه 220 فولت وعن طريقها سوف اعوض فقدان التيار من البطارية طبعا لثانية واحدة فكانت التجربة الثالثة



3- التجربة الثالثة :
الأدوات المستخدمة (ادبتر الراوتر 12 فولت - بطارية 12 فولت - ريليه 220 فولت - ريليه 12 فولت - ديود عادي - اسلاك وجكات متنوعة ذكر وأنثى )
بعد التوصيل وعند توصيل البطارية يخرج صوت عنة من الريليه 12 فولت (اصبح عندي دارة جرس - يمر التيار تفتح الريليه فينقطع التيار فتغلق الريله فيمر التيار ...)
ولتلافي هذا الأمر وضعت ديود عند خرج الأدبتر فوقعت بأحد العيوب انه تم اضاعة 0.7 فولت من جهد الأدبتر ولكن الراوتر لا يفصل ابدا

التفسير :
عند انقطاع التيار تكة الريليه لحظية والبطارية جاهزة لإمداد الراوتر بالكهرباء لذلك لا يفصل الراوتر
عند عودة التيار تكة الريليه لحظية ايضا ولكن الأدبتر غير جاهز لإمداد الراوتر بالطاقة فتأتي وصلة دعم الأدبتر عن طريق الريليه 12 فولت لتمد الراوتر بالطاقة وعندما يصبح الأدبتر جاهز تفصل الريله 12 فولت لأن تغذيتها من الأدبتر ويبقى الأدبتر لوحده يمد الراوتر بالطاقة



التجربة الرابعة :
بعد كل هذا العذاب لم استفد شيئا لأن الأدبتر لا يعطي الراوتر كامل طاقته وبقي أحد العيوب موجودا وهو اضاعة 0.7 فولت عبر الديود فكانت هذه التجربة
لأدوات المستخدمة (ادبتر الراوتر 12 فولت - بطارية 12 فولت - ريليه 12 فولت - ريليه 220 فولت - اسلاك وجكات متنوعة ذكر وأنثى )
عدت لتوصيل الدارة كما في التجربة الأولى تماما لكن قطعت احد شرطان الأدبتر (طبعا لم اقطعه عملت توصيلات ) وجعلته يعبر عبر ريليه 220 فولت فكان التالي:

عند انقطاع التيار يفصل ريليه ال 220 لحظيا ويعزل الأدبتر عن ريليه 12 فولت فيتك ريليه ال 12 ويوصل البطارية فلا يفصل الراوتر
عند عودة التيار يتك ريليه ال 220 لحظيا ولكن لا يتك ريليه ال 12 لأن الأدبتر يحتاج لثانية اخرى ليصبح جاهزا وبعد ثانية يصبح الأدبتر جاهزا فتتك ريليه ال 12 ويمد الراوتر بالكهرباء ولا يفصل الراوتر
هنا هربنا من جميع عيوب الدارات السابقة والراوتر لا يفصل ابدا ولا يوجد شحن زائد او تسريب من البطارية والتيار لا يعبر عبر ديودات او ترانزستورات

اهم عيوب التجربة الرابعة :
1- وجود ريليه 220 وهو خطير فوضعته ضمن علبة بلاستيكية وكتبت عليها انتبه توتر عالي خطر الموت - واخبرت افراد الأسرة - بعد غمر تماسات الريليه بالسيليكون ووضع لاصق على تماسات الريليه لزيادة الأمان )
2-غلاء ثمن الريليه وتلافيت هذا العيب باستخدام ريليه 6 فولت يستمد تغذيته من دارة كشاف المؤلفة من مكثف سيراميك ومقاومة560 كيلو و جسر توحيد ومكثف 100 مكرو)



شكرا على اصغائكم

[mh66]

الصورة الأولى



الصورة الثانية

[gamemn02]

السلام عليكم مشاء الله عمل رائع انا حاولت رسم دائرة التجربة 4 هل هذا ما تقصد

[fade hbeb]

اخي الكريم لو سمحت ترفع صورة لمخطط الدارة النهائي
و لماذا لم تطرح فكرتك هنا في هذا الموضوع


http://www.qariya.info/vb/showthread.php?t=153740

[mh66]

شكرا اخواني
اخي gamemn02 انتظرني قليلا سأرفق المخطط
اخي fade hbeb لم انتبه لتلك الصفحة ممكن من السادة المشرفين نقل الموضوع



اخواني الدارة تعمل عندي 100 % ولا يفصل الراوتر ابدا مهما حدث
ولا يوجد شحن زائد و لا تسريب للبطارية ولا ضياع للفولت
ومن الممكن انتاجها بشكل تجاري لسهولتها وتوفر موادها



من الواضح اخي fade hbeb وبعد ان دخلت للرابط الذي ارفقته انه كان هناك عقدة معينة في هذا الموضوع لم يستطع احد تجاوزها وصنع دارة خالية من العيوب الثلاثة التي ذكرتها في بداية موضوعي وكان هناك اعتقاد خاطئ ان الريليه هي سبب فصل الراوتر
لذلك قمت بسرد تجاربي لتصل الفكرة كاملة ولنعرف سوية لماذا يفصل الراوتر
اظن الآن ان الأمور توضحت

لقد تم حل هذه المعضلة البسيطة ببساطة بسبب التحليل المنطقي للموضوع فقط
واذا عرف السبب بطل العجب
شكرا

[mh66]

هذا المخطط

بسيييييييييييييييييييييط جدا وفعال جدا





ملف المحاكاة لم يزبط معي حيث بقي الريليه 6 فولت يفصل ويوصل
اما عمليا فهي تمام

ممكن الإستغناء عن دارة الكشاف كاملة واستبدال الريليه 6 فولت ب ريليه 220 فولت

صورة 2



هنا لايوجد اي مكثف او ديود او مقاومة ريليهات فقط
--- ألا تستحق براءة اختراع من الأستاذ فكر وعلم ---

[alush]

هذا الموضوع شغل بالي كثيرا
فعلا ان حطيت مكثف يتاخر الفصل وان اذلته صار الريليه كالجرس
واخيرا توصلت الى حل
طريقتي هي

بما ان الكهرباء العامة انقطعت عن الادبتر ليس هناك حاجة الى ريليه ثاني لفصله
ثانيا ان c2 فليكون كما تفضلت 100 ميكرو حد اقصى كي لا يؤخر عمل الريليه
طبعا الريليه في الوضع الحر يكون على البطارية
وللبطارية شاحن خاص بها
ارجو ان تقبل مروري

[mh66]

تمام استاذي الكريم

هي نفس الدارة التي توصل اليها الأستاذ محسن والأخ fade hbeb

وان كنت توصلت لها من دون قراءة الموضوع
تصميم دارة الكترونية ( 11 )
http://www.qariya.info/vb/showthread.php?t=153740

فأنا اهنيك على فكرك الإبداعي


________________________________________

بانسبة لقولك ( بما ان الكهرباء العامة انقطعت عن الادبتر ليس هناك حاجة الى ريليه ثاني لفصله)

صحيح ان الكهرباء العماة انقطعت عن الأدبتر لكنه لن يفصل بسرعة بسبب مكثفاته المشحونة وعندها سينطفئ الراوتر ومن هنا كانت حاجتنا للريليه الثاني ال 220 فولت ليعزل الريليه 12 فولت عن الأدبتر عندها سيفصل الريليه 12 فولت بسرعة ويحول التماسات قبل ان ينطفئ الراوتر

عندما صممت الدارة المؤلفة من 2 ريليه كانت فكرتي تصميم دارة تعتمد فقط على الريليهات ولا يوجد بها اي قطعة الكترونية - مجرد تصميم - وهو يعمل