برجاء االإستشارة في اختيار دائرة تكبير ل Thermocouple

[عبدالله حجازى]

السلام عليكم اخواني

لقد صممت نظام مراقب حرارة لخط انتاج في مصنع يتكون من 17 حساس ل 17 شعلة تسخين

وعند تحسس عدم وجود حرارة علي الشعلة يتدخل النظام في غلق الغاز واعادة محاولة اشعال الشعلة من جديد وأن فشلت عملية الإشعال بعد 3 مرات ينطلق انذار ليعلم المراقب انه يوجد خلل في الشعلة رقم كذا او كذا

والحمد لله النظام يعمل بشكل جيد جداا ..

ولكن اواجه مشكله في قياس أو استشعار الحراره عن طريق المستشعرات المتوفر في السوق مثل LM35 وغيرها من المستشعرات

وكنت طرحت بعض الإستفسارات حول " سلك كابل اسمه Thermocouple وهذه صورة له



وهذا الكابل يعتمد علي هذه الفكرة وهي تحويل الحرارة الي ملي فولت



وهنا توجد العديد من الدوائر التكبير للتعامل مع الفولت المقدر من 5 ميلي فولت الي 10 ملي فولت الخارج من هذا السلك

واريد المساعده في بناء دائرة تكبير يكون فيها تحكم في معامل التكبير بالذيادة والنقصان ..

[مسلم11]

اهلا وسهلا باستاذي
ضع حساس الحرارة على قطعة من النحاس المطلي او الكروم حصرا
واجعل طول القطعة المعدنية قرابة ٥٠ سم .
وضع مشتت للحرارة في اخرها واعزل القطعة كاملا بواسطة الاسفنج الزجاجي على ان تترك مسافة ١٠ سم بدون عزل عند الطرف القريب من النار و المشتت لا تعزله والصق حساس الحرارة عند الطرف الذي وضعت عليه مشتت الحرارة والطرف الاخر عند النار
واجعل نافذة المراقبة قليلة عند ٤٠ درجة مثلا .
بهذا الشكل لن تضر الحساس وستحصل على نتائج جيدة
طبعا هنا نتكلم عن حراق محكوم مثل الشودير او ماشابه .
ان كان المعمل لانتاج الحلويات اي النار مكشوفة فهناك حلول اخرى ان احببت .

[مسلم11]

بالنسبة للطلب الثاني هل يتواجد لديك حساس المزدوجة
يمكن التعامل مع هكذا فولت ولا اعتقد انك لا تستطيع عليه .
تفضل هذا الموضوع عساه ان يفيد بشيء وان اردت التعديل فاخيك رهن اشارتك.

https://www.qariya.info/vb/showthread.php?t=210074
لذلك اترك هذه الطريق ان كنت غير مضطر عليها او داخلة بالنظام .
يوجد طرق كثيرة لتنفيذ هذا الامر .
كم هي المسافة بين النار و الحساس او بمعنى آخر كم هي مساحة النار الخارجة من الحراق .
و هل النار على خط الانتاج متلاحقة وهل هي قريبة من بعضها .
الوقود المستخدم خفيف ام ثقيل .
هذه المعلومات تفيد في الحصول على نتائج افضل
فالوقود الثقيل دخانه يعزل الحرارة وسنحتاج الى اخذ عينة الحرارة من اسفل الحراق وهكذا .
اهلا بك اخا ومعلما

[ماجد عباس محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله حجازى

السلام عليكم اخواني

لقد صممت نظام مراقب حرارة لخط انتاج في مصنع يتكون من 17 حساس ل 17 شعلة تسخين

وعند تحسس عدم وجود حرارة علي الشعلة يتدخل النظام في غلق الغاز واعادة محاولة اشعال الشعلة من جديد وأن فشلت عملية الإشعال بعد 3 مرات ينطلق انذار ليعلم المراقب انه يوجد خلل في الشعلة رقم كذا او كذا

والحمد لله النظام يعمل بشكل جيد جداا ..

ولكن اواجه مشكله في قياس أو استشعار الحراره عن طريق المستشعرات المتوفر في السوق مثل LM35 وغيرها من المستشعرات

وكنت طرحت بعض الإستفسارات حول " سلك كابل اسمه Thermocouple وهذه صورة له



وهذا الكابل يعتمد علي هذه الفكرة وهي تحويل الحرارة الي ملي فولت



وهنا توجد العديد من الدوائر التكبير للتعامل مع الفولت المقدر من 5 ميلي فولت الي 10 ملي فولت الخارج من هذا السلك
واريد المساعده في بناء دائرة تكبير يكون فيها تحكم في معامل التكبير بالذيادة والنقصان ..

أنت تحتاج لتكبير 1000 مرة و لحسن الحظ الإشارة جهد مستمر و لكنه متغير أى ليس نبضى أو متردد لذا فمكبر 358 سيفى بالغرض بنسبة 1000 إلى 1
لتغيير الإشارة يمكنك وضع مقاومة متغيرة على الخرج و تأخذ منها ما تشاء

[عبدالله حجازى]

اشكرك أخي الكريم

أخي الشعلات قريبة من بعضها حتي لو انطفأت احداها تكون هناك حرارة محيطه تؤثر علي الحساس LM35 أو غيره من الحساسات وهنا أمر خطير لأن هناك تسريب غاز من الشعله المعطلة ..

وهنا لاحظت في تقريباااا جميع خطوط الإنتاج تستخدم " السرمو كابل " حيث يتميز بعزل جيد للحرارة المحيطه له وايضاا لا يتحسس الحرارة الا بشكل مباشر عند وضع طرفه علي النار مباشرة وهذه ميزه مهمة جدااا لأن هيكون في دقة عاليه في تحسس الحرارة علي الشعلة فقط ولا يتأثر بالمحيط الخارجي يكون تحسس الحرارة مباشر علي النار

وايضااا يستطيع قياس الحرارة في اصعب الظروف وايضا قدرتة العاليه في قياس درجة الحرارة تصل بالألف درجه

ايضااا أخي هوا مناسب جدااا في استعمالة في المجال الصناعي والتجاري تكلفه قليله

اشكرك وانتظر منك النصيحه حول دائرة التكبير

[عبدالله حجازى]

أنت تحتاج لتكبير 1000 مرة و لحسن الحظ الإشارة جهد مستمر و لكنه متغير أى ليس نبضى أو متردد لذا فمكبر 358 سيفى بالغرض بنسبة 1000 إلى 1
لتغيير الإشارة يمكنك وضع مقاومة متغيرة على الخرج و تأخذ منها ما تشاء
__________________
مقالات المهندس ماجد عباس محمد

اشكرك استاذي

لقد وجدت هذة الدائرة




ما هي التوصيات اللتي تقترحها للحصول علي أعلي كسب

وشكراا جزيلا

[ماجد عباس محمد]

هذه دائرة مقارن و على 5 مللى فولت قد تكون صعبة قليلا
يمكن التعديل هكذا

الكسب = 1000 و بدخول 5 مللى فولت يكون الخرج 5 فولت و من خلال بوط على الخرج يمكنك فعل مل تشاء

يمكنك استخدام الجزء الثانى منها فى الدائرة التى رفعتها أنت للتحويل من جهد متغير إلى نقلة من صفر إلى Vcc-2

[مسلم11]

مصدر النار لا يسبب القلق كون مصادر النار قريبة من بعضها لانها ستشعل بعضها من بعض .
وكنت سالتك عن نوع المصدر ان كان محكوما ام مكشوفا .
وعرضت عليك فكرة القطعة المعدنية التي توضع عند مصدر النار المحكوم او المحدد المسار كالشودير.
اترك لك امر التحسس بوجود لهب من عدمه .
هل هذا الحساس هو حساس مزدوجة ام ماذا ماهو رقمه ان كان موجود
انصحك ان لا تجعل المضخم يضخم اعلى من ١٠٠ مرة لانه قد يحدث التباس وتحصل على اشارة كاذبة
حاول ان تصمم مضخم ١٠٠٠ مرة ووصل الحساس الذي لديك به واتركه دون تعريض للنار وانظر للخرج .
ومن ثم اجعل المضخم يضخم ١٠٠ مرة وانظر للخرج
يكفي ان تضع ليد على خرج المضخم لتعلم حالة الخرج .
طبعا هذه نصيحة وفي كل خير